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Re: [心得] 台灣軟體工作者面對ECFA的帶來的新挑戰

看板Soft_Job (軟體人)作者 (T-Mobile G1)時間16年前 (2010/05/19 22:45), 編輯推噓13(13推 0噓 42→)
留言55則, 18人參與, 最新討論串8/15 (看更多)
※ 引述《iapptt ([i-a-p-p-t-t])》之銘言： : 我是見了這樣的趨勢，又看到不少台灣工程師仍自我感覺良好， : 才會雞婆來講那番話。願意聽也好，感覺刺耳也罷。於我無損傷。 : 那些人身攻擊的言語，只是暴露出說的人講不出道理的憤怒而已， : 心理學研究指出，憤怒是無助的一種表現。 : 面對這種未來的情況，感到無助是正常的。我能體諒。 最近幾次回學校和老師聊天 幾乎得到的都是 "現在的學生只想寫 Application", "現在的學生只想好畢業" "現在的學生演算法教太難, 評量時會被打很差" "現在肯努力學寫程式的學生幾乎沒有了" "進資工有不少學生不想學寫程式" 我能夠理解........ 難怪大家都找不到人..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.92.38
推
05/19 23:29, , 1F
這些答案隱隱透露出一個問題...(老師們?)
05/19 23:29, 1F
→
05/19 23:30, , 2F
怎麼這些老師們不把他們run過的case當教材教呢? 這一定能夠
05/19 23:30, 2F
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05/19 23:30, , 3F
提振學生的信心及態度. :)
05/19 23:30, 3F
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05/19 23:34, , 4F
學生時代,我只願意跟能夠拿出實作的高手學習,不太搭理教授們
05/19 23:34, 4F
→
05/19 23:34, , 5F
教的理論. 雖然那很重要沒錯啦, 但怎麼證明在實務上有用?
05/19 23:34, 5F
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05/19 23:36, , 6F
證明統統留給大師,洋教授去證明? XD
05/19 23:36, 6F
現在的學生看起來連走著前人的路前進都有問題
→
05/19 23:38, , 7F
想寫寫 Application 有什麼問題嗎？
05/19 23:38, 7F
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05/19 23:39, , 8F
　↑抱歉多字
05/19 23:39, 8F
推
05/20 00:21, , 9F
現在的教授都想升等 教學的課程越推越少
05/20 00:21, 9F
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05/20 00:39, , 10F
只想寫AP的問題應該是只想實作卻不願意學理論吧...
05/20 00:39, 10F
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05/20 00:41, , 11F
拿出實作是好事沒錯~但當你很欣喜的寫出來後才知道別人早
05/20 00:41, 11F
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05/20 00:43, , 12F
已為這段實作命名~不會覺得有點浪費別人辛苦累積的智慧嗎?
05/20 00:43, 12F
推
05/20 01:02, , 13F
我以前也是站在這派說法，但是後來我發現有些老師從未抱
05/20 01:02, 13F
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05/20 01:03, , 14F
怨這些，他的課也是爆滿，作業也不簡單 一切問題都是人阿
05/20 01:03, 14F
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05/20 01:04, , 15F
不過的確不少學生是有態度上的問題就是了...
05/20 01:04, 15F
推
05/20 08:31, , 16F
想寫AP錯了嗎?
05/20 08:31, 16F
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05/20 08:33, , 17F
很多AP,所需要的理論可多了呢.
05/20 08:33, 17F
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05/20 09:22, , 18F
第一句話 一看就只知道大概是資工那類人的說法了
05/20 09:22, 18F
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05/20 09:23, , 19F
怪怪 身為資工人好像都會有一種優越感 寫Application 好
05/20 09:23, 19F
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05/20 09:23, , 20F
像比較 low 這樣 其實 application 也是同樣精深的
05/20 09:23, 20F
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05/20 09:24, , 21F
只是它入門門檻較低一點擺嘍
05/20 09:24, 21F
第一句很多人一定會誤會, 就會回寫 Application 這件事怎麼會很 low.
推
05/20 09:49, , 22F
事實上很多學生連刻AP都有問題呢 orz
05/20 09:49, 22F
推
05/20 10:11, , 23F
應該是說『只想寫遊戲，但是連練習資料結構都不想，
05/20 10:11, 23F
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05/20 10:11, , 24F
更不用說去看遊戲人工智慧了』
05/20 10:11, 24F
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05/20 10:12, , 25F
不過近年比較『流行』的是寫『外掛』
05/20 10:12, 25F
你是不是也和我老師談過 XDDDDDDD
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05/20 10:26, , 26F
惡性循環吧, 你們自己去看現在學生怎麼上課的
05/20 10:26, 26F
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05/20 10:27, , 27F
一個正常的老師, 根本不想花時間去認真教學阿
05/20 10:27, 27F
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05/20 10:28, , 28F
老師不認真教, 學生不認真學, 找工作又抱怨學校沒教什麼
05/20 10:28, 28F
認真教會被罵教太難, 聽不懂呀. 題目出難一點又全部 0 分 . 慘的是, 我學校還是國立的........
推
05/20 11:44, , 29F
那你覺得為什麼老師會說 "現在的學生只想寫 Application"
05/20 11:44, 29F
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05/20 11:44, , 30F
你有什麼看法
05/20 11:44, 30F
因為以為點一點拉一拉界面, 寫些簡單的東西就是寫 Application 了. 要不然以為自己以後可以去寫寫 Web 之類的 Application. 業界看到的狀況, 大概也是如此. 找不到可以用的人 應該找個研究生做個研究, 資工系(所)畢業生出路和薪資訪談....
→
05/20 11:50, , 31F
因為打魔獸把妹比對著螢幕和示波器看輕鬆有趣多了..:p
05/20 11:50, 31F
幹幹幹~~ 你太中肯了~~~~~
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05/20 12:35, , 32F
我以為...寫AP是不分科系都會去做的~所以本科系和非本科系
05/20 12:35, 32F
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05/20 12:36, , 33F
的差別就在於理論和觀念的深厚程度~如果本科系的不重理論~
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05/20 12:36, , 34F
那跟非本科系喜歡寫程式的人有什麼差別呢?
05/20 12:36, 34F
這是一個重點...
推
05/20 13:00, , 35F
以前我們也是這樣混過來的阿.
05/20 13:00, 35F
推
05/20 13:15, , 36F
其實每屆瘋ACM然後整天coding、焊電路也就幾個學生而已
05/20 13:15, 36F
如果還有幾個學生願意也不錯, 不過言談之中似乎沒有人會這樣做了. ※ 編輯: ANDR0ID 來自: 220.132.92.38 (05/20 13:31)
推
05/20 14:45, , 37F
我們系上剩下兩個，一個是我，另一個不能說
05/20 14:45, 37F
推
05/20 16:29, , 38F
不寫application是什麼＝＝小的大的都叫application阿
05/20 16:29, 38F
→
05/20 16:51, , 39F
Driver, Firmware..etc..XDDD
05/20 16:51, 39F
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05/20 19:22, , 40F
喔
05/20 19:22, 40F
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05/20 21:35, , 41F
不了解為何APP不需要4年資工教育...不需要演算法 囧?
05/20 21:35, 41F
推
05/21 10:57, , 42F
學習應該是由淺入深，結果教授的教法都是由深入淺
05/21 10:57, 42F
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05/21 10:57, , 43F
哪有幾個正常的學生會受的了?
05/21 10:57, 43F
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05/21 10:59, , 44F
而且現在用拉的東西已經不是淺了 多麼複雜博大精深
05/21 10:59, 44F
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05/21 11:00, , 45F
如果這些工具歐沒有人來學，請問做出這些工具要做甚麼?
05/21 11:00, 45F
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05/21 11:00, , 46F
都
05/21 11:00, 46F
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05/21 11:02, , 47F
土法煉鋼當然比較好，但是現在時間都很少哪裡有時間?
05/21 11:02, 47F
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05/21 11:04, , 48F
演算法應該是用到的時候再學 這樣比較合適
05/21 11:04, 48F
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05/21 11:07, , 49F
如果要學習"教授"所謂的基礎，那應該連gui都不要學
05/21 11:07, 49F
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05/21 11:08, , 50F
乾脆不要用Windows了 資工系Linux限定
05/21 11:08, 50F
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05/21 11:18, , 51F
況且一堆教授連自己Coding都不會只談理論 不就嘴砲?
05/21 11:18, 51F
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05/21 11:21, , 52F
看看業界工作也是這樣 Code都是助理 上級就只會嘴砲
05/21 11:21, 52F
推
05/21 12:07, , 53F
上級若能給資源, 肯扛責任, 那麼嘴砲倒也還好..
05/21 12:07, 53F
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05/21 14:40, , 54F
樓上說的對,但這種上級真的少之又少...
05/21 14:40, 54F
→
05/21 14:41, , 55F
我遇過都是出事情電話關機或不接,沒有肩膀的居多!
05/21 14:41, 55F
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