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Re: [請益] 如何增進自己程式的實力？

看板Soft_Job (軟體人)作者 (測試..)時間4年前 (2020/10/12 10:50), 4年前編輯推噓17(17推 0噓 30→)
留言47則, 22人參與, 4年前最新討論串2/6 (看更多)
我也是台科資工的, 畢業不久 分享一下我從大一開始的學習方法 我跟一般人建議方式不一樣, 我絕對不建議去刷題 我的建議方式是你要先找出興趣, 然後從興趣做寫程式 而不是去刷題腦袋再想一些自己都沒興趣的演算法 如果你對遊戲有興趣, 那你就去研究一下怎麼去破解一個遊戲 寫寫外掛, 有的沒的, 網路上很多資源, 尤其是對岸 例如說, 找個踩地雷, 思索一下如何破解, 用一些工具觀察 然後你就會發現原來分數/地雷位置是這樣存在 memory 裡面 然後嘗試用 C/C++ 寫一個外掛工具, 即時顯示地雷位置或竄改分數 如果你對網頁有興趣, 就去研究一下大家的 web server 上的 script 大致上都怎麼寫 有什麼可能的漏洞, 如何避免等等 然後親身去實驗一下, 黑幾個網站, 上傳一下 web shell 把對岸有漏洞的首頁改了, 放個國旗順便撥國歌, 驗證自己的思路慢慢進步 以上的原則就是: 做壞事永遠是進步的最大動力 至於選課部分就我所知, 可以多選賴教授的課程 程式上可能會略有進步比起其他人開的課 ※ 引述《camry2009 (camry)》之銘言： : 我是台科的資工系 (原本是高中生) : 大一剛從機械轉過來，在一下有修過C# : 目前直接銜接資工大二的課程 : 現在學的東西的確讓我比較有興趣，但一方面也覺得有點挫折 : 現在學到的資料結構 ,數位邏輯等課程的功課都花費我大量的時間... : 我暑假因為怕跟不上大家，有先去台大暑假開設的C語言設計課程，希望至少不要差的這 : 麼多 : 但我資料結構想了10天...別人一個小時就輕鬆解決..還是讓我有點對自己失望， : 甚至會有點害怕打code... : 大一的課程---C語言程式設計目前都還可以，但資結有點讓我失去信心的感覺 : 我想讓自己趕快跟上大家...想要趕快進步 : 有先去爬過tinlans大大的文章了...要先搞清楚自己要幹嘛，我原本想說想成為寫遊戲的 : 工程師，但感覺離夢好像越來越遠了，也不確定會不會繼續這個想法 : 這樣會有礙我的進步嗎? : 然後我想問一下，程式不會的話是不是不要問人比較好? : 我想很久之後，越靠近繳交期限，就會很想把作業交出去...就會去請教別人，這樣是不 : 是錯誤的學習方式? : 還有一點是我現在身邊的用書是:absolutely c++，是原文的 : 最近在想要不要買C++ primer 因為好像大家都推這一本 : 然後我朋友跟我說買中文就好了...看比較快，學程式知道他講甚麼就好了。可是我看ptt : 大家好像還是推原文，因為意思比較不會跑掉? 請問該怎麼選擇? : 然後我該怎麼增進自己實力比較好? 一直刷題嗎?如果要，題目該刷哪一種的? : 有點迷惘的感覺...希望前輩們可以給我一點方向 感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.19.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1602471027.A.F0F.html
推
10/12 10:57, 4年前 , 1F
呃… 你這樣人家是可以告的… 不用那麼激進吧
10/12 10:57, 1F
→
10/12 10:57, 4年前 , 2F
不過我也不推高中那種一課一課讀的念法
10/12 10:57, 2F
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10/12 10:57, 4年前 , 3F
最好找些演算法普及的書來看，現在國內外教材很多元
10/12 10:57, 3F
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10/12 10:58, 4年前 , 4F
有些概念明明不是真的難懂，但是被CLRS一寫就變天書
10/12 10:58, 4F
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10/12 10:59, 4年前 , 5F
現在線上遊戲很多都有驗證資料的 只會浪費很多時間
10/12 10:59, 5F
所以我說找對岸的, 我高中時代換了幾十個對岸 gov.cn 首頁, 連 proxy 都懶的掛了 .. 怕的話掛個 proxy ※ 編輯: kloer (114.36.19.220 臺灣), 10/12/2020 11:00:55
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10/12 11:00, 4年前 , 6F
有些人很喜歡用數學符號表達一堆概念，但那未必好懂
10/12 11:00, 6F
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10/12 11:00, 4年前 , 7F
數學符號實際上是一門比程式語言設計爛超多的語言
10/12 11:00, 7F
把簡單的東西用數學符號組成難以閱讀的式子 這是大師級通常都會幹的 XD ※ 編輯: kloer (114.36.19.220 臺灣), 10/12/2020 11:18:09
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10/12 11:23, 4年前 , 8F
對啊，他能融會貫通但身為教科書作者卻不見得教得好
10/12 11:23, 8F
推
10/12 11:37, 4年前 , 9F
大師
10/12 11:37, 9F
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10/12 11:39, 4年前 , 10F
謝謝學長 賴x吉的課應該二下會再去修...聽修過的同學
10/12 11:39, 10F
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10/12 11:39, 4年前 , 11F
說很地獄XD
10/12 11:39, 11F
我修過不少, 其實沒這麼地獄 但是程式功力會提升, 這是少數實作上可能會寫 10k+ LoC 的課 很多人聽到很地獄就不去修了反而可惜
推
10/12 11:41, 4年前 , 12F
可以舉一些簡單概念但用數學符號很難閱讀的例子嗎?
10/12 11:41, 12F
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10/12 11:49, 4年前 , 13F
還是學Leetcode 打基礎吧，你講的那些對寫code 沒什麼幫助
10/12 11:49, 13F
推
10/12 11:54, 4年前 , 14F
我個人也不支持刷題
10/12 11:54, 14F
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10/12 11:57, 4年前 , 15F
@TheOne 有些人看數學式學得快，但我則是看長文學得快
10/12 11:57, 15F
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10/12 12:15, 4年前 , 16F
GGC 擠房程式跟破解反開圖該不會就是你寫的!?
10/12 12:15, 16F
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10/12 12:21, 4年前 , 17F
刷題目的很簡單 就是面試 不是給你學程式的 當然有人是當
10/12 12:21, 17F
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10/12 12:21, 4年前 , 18F
興趣 不在討論範圍
10/12 12:21, 18F
推
10/12 12:36, 4年前 , 19F
推，亞洲人學東西就喜歡搞套路，學不出興趣也學不久
10/12 12:36, 19F
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10/12 12:43, 4年前 , 20F
..搞一堆 結果就業還是要刷題 zzz
10/12 12:43, 20F
老實說我就業到現在沒在刷題的, 就連 leetcode 介面長什麼鳥樣都不知道 只能靠 leetcode 就把面試者刷掉我反而覺得可惜 有些人是有潛力的, 實作上很強很肯做, 但不代表他很會刷題
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10/12 12:46, 4年前 , 21F
不過我覺得平衡一下
10/12 12:46, 21F
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10/12 12:48, 4年前 , 22F
好強喔 都不會去破解踩地雷欸
10/12 12:48, 22F
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10/12 12:48, 4年前 , 23F
原PO光是DS和數電就搞很久了 這兩科難謂不重要
10/12 12:48, 23F
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10/12 12:50, 4年前 , 24F
而且在日後系統編程或是其他OS Arch Net之類的科目也會用
10/12 12:50, 24F
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10/12 12:51, 4年前 , 25F
你提的當然很好 但是我覺得並沒有解決原PO實質面臨的問題
10/12 12:51, 25F
推
10/12 12:53, 4年前 , 26F
我反而覺得新人不要直接刷題 先做一點能動的東西增
10/12 12:53, 26F
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10/12 12:53, 4年前 , 27F
加成就感 但肯定不是寫外掛 或是去搞別人的server
10/12 12:53, 27F
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10/12 12:53, 4年前 , 28F
能動的東西 像爬蟲 聊天機器人什麼的
10/12 12:53, 28F
我的想法也是這樣的, 文中的範例只是我個人經歷
推
10/12 12:58, 4年前 , 29F
還是很謝謝你們的意見 ！我打算先做好份內的 學長太厲
10/12 12:58, 29F
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10/12 12:58, 4年前 , 30F
害了哈哈
10/12 12:58, 30F
另外你提到的你花 10 天才解決 別人一小時輕鬆解決, 這沒什麼好挫折的 這只是起跑點不同的問題, 有些人可能國高中就在寫了 現在上大一的東西他根本隨便寫隨便過 當然寫程式有天份問題 但是以大學程度的東西來說 沒什麼東西是需要天份才能解決的 我當初也是你眼中的輕鬆解決的那群 不過這真的沒什麼, 不要放棄, 因此放棄就輸了 ※ 編輯: kloer (114.36.19.220 臺灣), 10/12/2020 13:21:41
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10/12 13:32, 4年前 , 31F
同意本文 先做會動的東西 培養興趣 有必要等哪天需要再刷
10/12 13:32, 31F
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10/12 13:32, 4年前 , 32F
題 所以刷題不是學習的方法
10/12 13:32, 32F
※ 編輯: kloer (114.36.19.220 臺灣), 10/12/2020 13:41:37
推
10/12 14:12, 4年前 , 33F
太優秀了 謝謝學長
10/12 14:12, 33F
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10/12 19:05, 4年前 , 34F
對遊戲有興趣就寫遊戲啊，寫外掛跟寫遊戲差很多
10/12 19:05, 34F
推
10/12 19:47, 4年前 , 35F
最近才在寫自動解數讀和踩地雷XD
10/12 19:47, 35F
推
10/12 22:51, 4年前 , 36F
等等，這不叫對遊戲、網頁有興趣吧是對資安有興趣XD
10/12 22:51, 36F
也不太算, 我的中心思想是做壞事比較容易有興趣
推
10/13 06:48, 4年前 , 37F
我同意從有興趣的地方開始練習寫程式 但不要教人家做一
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10/13 06:48, 4年前 , 38F
些犯法的事情好嗎
10/13 06:48, 38F
其實我說的事情都不犯法 舉個例子 殺人犯法對吧, 但是殺敵軍的人其實是不犯法的 所以同一個事情要看作用的目標是誰 ※ 編輯: kloer (114.36.19.220 臺灣), 10/13/2020 10:29:32
推
10/13 10:56, 4年前 , 39F
你好中二喔
10/13 10:56, 39F
推
10/13 20:36, 4年前 , 40F
就做有興趣的事情吧 只是不要犯法比較好XD
10/13 20:36, 40F
推
10/13 23:01, 4年前 , 41F
我是從寫遊戲外掛入門的 真的很有成就感 會寫 code 後
10/13 23:01, 41F
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10/13 23:01, 4年前 , 42F
回去看自己之前的遊戲外掛都覺得是糞 code
10/13 23:01, 42F
推
10/14 01:46, 4年前 , 43F
一開始也是玩遊戲漏洞自己爽 只能說黑客駭客一線之
10/14 01:46, 43F
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10/14 01:46, 4年前 , 44F
隔 但卻有巨大的差異 想清楚 不限於程式
10/14 01:46, 44F
推
10/14 16:29, 4年前 , 45F
還有就是非法程式有時候不適合列在履歷上 所以要想清楚
10/14 16:29, 45F
推
10/14 19:16, 4年前 , 46F
下次只要改口說是資安研究就好了
10/14 19:16, 46F
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10/16 02:38, 4年前 , 47F
當白帽也可以啊
10/16 02:38, 47F
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