Re: [討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (新陳代謝)時間4月前 (2024/07/01 11:26), 4月前編輯推噓8(9150)
留言60則, 19人參與, 4月前最新討論串2/3 (看更多)
沒想到睡前寫的這字眼誤導了 跟大家抱歉原本我想用的是文件管理軟體,但標題太長也容易想成是notion這類軟體 大概解釋一下.slack 大約會在人員離職後三個月把所有帳號資料砍掉 而且如g drive一樣,常常關鍵字搜出來的東西時有時無 大家可能沒看過一整個team被パワハラ團滅,公司只能從頭找人 https://imgur.com/a/SOtvSPy 結果全部都是菜雞沒多久,主管沒換又團滅離職的情況 但這個在日本不管公司或政府部門都一直在發生 原因是爆料文化或順手好心並不是(大都市)的生活主流, 多數人只覺得反正不是我受害就好,殊不知只是還沒受害而已 slack這種設計其實超級適合甩鍋,最終一定可以歸咎於這個工具不好但不是我引進的 如果要轉移到另一個工具,我們要評估兩季 最終轉換再兩季,轉換以後當然情況不會改善,但又可以甩鍋下去說是今年的新人不力 這種日商文化會看到一堆挖坑給無冤無仇的人跳的情況 我也在純外商做過,人家至少會給你credit,確保能做事的人不會被無辜提早犧牲 到了一定程度以上的求職者,面試踩雷後會推文兩句某單位有問題,省去大家麻煩 對我們來說順手之勞而已,不是什麼心機或報復出氣 在日本,比如合約上沒寫的關鍵,但你注意到後當面問了對方 這時候對方會(集體)用一種笑得你心底發寒的表情,一言不發的看著你 用眼神傳達,這麼快就發現了,但這我不能說,我也不能說"我不能說"不然違法 不說話定格是因為回答你的問題會得罪別人 不回答你的問題又會違反特定法律 一副除非你有請律師隨側,不然我就是大公司有法務集團,無視你身而為人的姿態 回到一開始我的問題,我想分享的是過去我可能面試或待過x,y,z公司 X公司用jira,但只用來夾帶某個測試檔案,而不是用來通知bug的修好沒有 Y公司用redmine 描述要做的改訂,但文件統一只有已經完成的才能寫在confluence Z公司由rd把firmware的更新措施在jira用中文或日語寫好 再統一assign給某個單位來翻譯,再把翻譯的內容塞進SDL支援多語系文件切換的網站 像是這樣的流程,如果把x, y, z 的公司名字寫上去 有法律問題嗎? 如果沒問題的話我當然很樂意分享,我是technical writer 對於拐彎抹角誤導別人的匿名流水帳實在很不習慣,只想要寫下"it works"的方法 PS: 我沒有說公司壞話,大家不要覺得能只說英文又遠端的日商一定很爽 實際心得是 來一年後 日語完全不會進步 即使努力學習融入和推動專案,還是陷入進退兩難的處境 少數真的只是來當WH的單身人士除外,這種通常也沒想責任或職涯,就是體驗旅日而已 -- Fx Op Sa GC IE Ma SL GB 歡迎到Browsers板 - Your Web, Your Choice. Take Back the Web, The Better Internet Experience. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.147.224.69 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1719804381.A.EA2.html ※ 編輯: karst10607 (113.147.224.69 日本), 07/01/2024 11:39:46

07/01 12:58, 4月前 , 1F
你在台灣的BBS問日本的法律和職場環境問題?
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07/01 13:10, 4月前 , 2F
雖然很同情你 但卻是看來公司文化問題 外人不一定幫得了
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07/01 13:10, 4月前 , 3F
07/01 13:10, 3F

07/01 13:52, 4月前 , 4F
假發問真抱怨 是吧
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07/01 14:18, 4月前 , 5F
slack為什麼離職不先deactivate就好....
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07/01 14:29, 4月前 , 6F
也許有人跟我在同樣的公司或情境下待過囉…然後法律
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07/01 14:29, 4月前 , 7F
問題應該是不限國家,或者應該問overseas job板才對
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07/01 14:29, 4月前 , 8F
…因為我舉例的大多xyz 公司還是台灣的,只是海外也
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07/01 14:29, 4月前 , 9F
有相關公司,想說分享內部的文件流程和使用的軟體管
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07/01 14:30, 4月前 , 10F
理措施,會不會被尋仇到前職員或面試者頭上而已
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07/01 14:41, 4月前 , 11F
slack, jira, confluence 都有官方文件說明怎麼使用,也會
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07/01 14:42, 4月前 , 12F
提供客戶案例. 你如果擔心用前公司的流程做說明會有問題,
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07/01 14:42, 4月前 , 13F
為什麼不找一下官方可用的資源來做例子?
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07/01 14:46, 4月前 , 14F
法律問題為什麼不限國家?難道台灣要遵守日本的法律嗎?
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07/01 15:24, 4月前 , 15F
因為以上這些官方文件都是在只使用自家產品的例子下
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07/01 15:24, 4月前 , 16F
,現實世界是一堆配著其他混用,如同我說在g doc某一
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07/01 15:24, 4月前 , 17F
堆評論給了一個單,這個單號再連到某個GitHub issue
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07/01 15:24, 4月前 , 18F
,又再連到某個已經作廢的spread sheets 和離職的帳
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07/01 15:24, 4月前 , 19F
號創的群,你很難去控制人們實際怎麼甩鍋給工具,至
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07/01 15:24, 4月前 , 20F
於法律問題,如果沒有被告當然沒差,無論在哪告人都
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07/01 15:24, 4月前 , 21F
是一種手段,正常人根本消受不起照上面吩咐做事還被
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07/01 15:24, 4月前 , 22F
當替死鬼
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07/01 15:36, 4月前 , 23F
你就寫啊 留下主管要你這樣做的證據就好
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07/01 15:36, 4月前 , 24F
主管覺得沒問題 那你就請主管寄指示的mail給你
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07/01 15:37, 4月前 , 25F
我是覺得這根本不是啥機密....
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07/01 16:07, 4月前 , 26F
如果你的問題只有要不要寫公司名字,個人認為是不要
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07/01 16:08, 4月前 , 27F
寫了有什麼意義? 說服力? 那就是未經同意拿人家商標來背書
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07/01 16:12, 4月前 , 28F
倒不是法律上或對方公司一定會怎樣,但你講了這麼多日本規
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07/01 16:12, 4月前 , 29F
則,「沒經過同意不要用任何人名公司名商品名」應該知道吧
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07/01 16:20, 4月前 , 30F
你舉的幾個工具,Jira/Confluence是同一家的, Slack,GitHub
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07/01 16:21, 4月前 , 31F
也都有官方的整合套件。Redmine比較老舊,但客製化程度也很
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07/01 16:21, 4月前 , 32F
高.
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07/01 16:28, 4月前 , 33F
就算官方文件沒寫那麼清楚,論壇裡多半也會有資料. 我是不
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07/01 16:28, 4月前 , 34F
懂你一直糾結在能不能拿過去公司的工作流程來講,是有什麼
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07/01 16:29, 4月前 , 35F
好處?
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07/01 16:33, 4月前 , 36F
感謝樓上兩位:主管很賊 這事情他絕對不會留下文字
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07/01 16:35, 4月前 , 37F
另外我發現日本比較強調ICT 而非IT 就是經營口碑人脈
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07/01 16:36, 4月前 , 38F
能建立經營活躍論壇的人流DAU 而不是架設或串服務
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07/01 16:37, 4月前 , 39F
公司名字是主管想拿來說服上層和彰顯自己做很多功課
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07/01 16:39, 4月前 , 40F
我大概有底該怎麼做了 還是安全第一 公司名不要
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07/01 16:44, 4月前 , 41F
抱歉有好幾位不是兩位 感謝所有推文的 真心感謝!
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07/01 17:19, 4月前 , 42F
好奇問一下,你不是主管,幹嘛操主管的心,做主管該有的責
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07/01 17:19, 4月前 , 43F
任。
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07/01 18:07, 4月前 , 44F
日本人要的就是xxx大公司也這樣做所以我們要這樣做,你
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07/01 18:07, 4月前 , 45F
舉不出來有名的公司幫你背書誰鳥你
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07/01 18:44, 4月前 , 46F
那你看哪些工具自己有在拿客戶名稱打廣告的就好了
07/01 18:44, 46F

07/01 20:16, 4月前 , 47F
看完覺得是官僚文化問題,這種文化問題不會被一個小兵的
07/01 20:16, 47F

07/01 20:16, 4月前 , 48F
熱血改變,只能勸原po凡事先想好保護自己
07/01 20:16, 48F

07/02 07:45, 4月前 , 49F
我猜日本公司應該沒辦法長臂管到PTT告匿名網友來
07/02 07:45, 49F

07/04 20:35, 4月前 , 50F
skack難用到爆,還可偷刪除訊息
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07/04 20:36, 4月前 , 51F
line至少不是所有人裝置訊息都被回收
07/04 20:36, 51F

07/04 21:46, 4月前 , 52F
沒違法,想怎麼用就怎麼用
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07/05 06:21, 4月前 , 53F
你講的日本跟張忠謀在晶片戰爭講的很像,原來這麼多年
07/05 06:21, 53F

07/05 06:21, 4月前 , 54F
還沒什麼變化
07/05 06:21, 54F

07/05 21:57, 4月前 , 55F
更看不懂了xdd 日商文化會把正常人逼的不正常可不是亂
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07/05 21:57, 4月前 , 56F
講的
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07/18 07:48, 4月前 , 57F
你們推文的是不是中文閱讀有問題= =
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07/18 07:48, 4月前 , 58F
他是想去日本的天眼通之類的地方寫心得讓人避免踩雷
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07/18 07:48, 4月前 , 59F
他擔心的是例如A公司用Jira的方式寫進去 會不會被
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07/18 07:48, 4月前 , 60F
告你揭露我的營業秘密之類的
07/18 07:48, 60F
文章代碼(AID): #1cWY7TwY (Soft_Job)
文章代碼(AID): #1cWY7TwY (Soft_Job)