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Re: [討論] 日本軟體工程師在職場被瞧不起？

看板Soft_Job (軟體人)作者 (美金五千五百六十六)時間3周前 (2025/11/21 11:16), 3周前編輯推噓12(13推 1噓 37→)
留言51則, 21人參與, 3周前最新討論串2/3 (看更多)
漫畫為了戲劇效果多少有些誇示，看看就好 ※ 引述《chen09885 (偶4粗乃丸)》之銘言： : 正之是一名軟體工程師 : https://i.imgur.com/ev9ZVws.jpeg
: 日本軟體工程師都是派遣員工，所以工作不穩定，可能合約到就失業了 日本很多軟體工程師是派遣沒錯 但你說的合約到就失業比較像在講台灣的約聘 台灣用的派遣，就是大家認知的想省錢沒錯 日本與其說愛用派遣，不如說是愛用SI 或者更舉體的說，日本人很愛那種跟大手SI簽約安心感 日本企業很愛那種系統的開發及保守都有合約保護的感覺 所以它們真正在做的是客先常駐的產業型態 你會看到IBM也在做、TOSHIBA也在做，NTT也在做 他們做的事情跟派遣的服務其實大同小異 都是最終端的客戶說出它們想要甚麼 然後這些SI派團隊派機器甚至出辦公樓做出客人要的東西 至於人力不足，就用SI自己的人或跟下面其他層公司簽約 回到漫畫說的工作不穩定 基本上那些大手SI都在拿這營利了，你覺得會缺生意嗎？ 台灣各種奇怪的聘僱合約都有，但日本的派遣工也是某公司的正職 即使沒案子也是領公司的正職薪水等下一案 當然跟台灣人最想做的自社開發有差距(只開發公司內東西的正職) 但說起工作不安定，那是不用擔心的(特別在東京大阪這種大都市) : https://i.imgur.com/tlaYRv6.jpeg
: 工作的同事客套問問他要不要一起聚會，其實都瞧不起他 不管你是SI或SI下的派遣工程師，大家都是出來混口飯吃 不會有誰瞧不起誰這種事，vibe對了一樣有機會當朋友 至於客戶的自社人員會不會瞧不起前兩者 我是覺得以日本人渴求和諧認同的民族性來講 他們會先想試著表現出能溝通能打成一片的態度啦 (就好像你漫畫裡面鳩要不要去飲み会) 當然你說日本的鄙視鍊文化很強 A名校看不起B，B看不起C啥的，有是有啦 但說真的大都市人太多了，高手多素質一般的人也多 應該是沒啥閒功夫真的用心在那鄙視人的 至少即使要，也不會像漫畫演出做得那麼醜啦= = : https://i.imgur.com/edyg8YT.jpeg
: 平常就是個邊緣人 個性問題 : https://i.imgur.com/5Dvn6s3.jpeg
: 其實所謂心靈支柱的女友，是“出租女友” : https://i.imgur.com/4VDs3Td.jpeg
: 決心打算告白讓兩人關係更進一步 : https://i.imgur.com/j1S6OB0.jpeg
: 鼓起勇氣的告白 : https://i.imgur.com/amVXq6O.jpeg
: 得到的回應，光是看表情都知道對方的回應了 : https://i.imgur.com/BeyTewv.jpeg
: 被拒絕後只能一個人孤獨的離開 孤獨缺愛這在哪個國家都有 不過漫畫裡這角色是日本人 他真的有需要花錢去買一炮就好了 反觀台灣連性產業都有問題，是不用幫人家瞎操心了 : 日本軟體工程師是不是在職場被看沒有？？ 日本重商輕工(X) 日本重管理職輕工程師(O) 台灣IT裡面混得算不錯的應該是SA SD techleader這些 台灣人的認知也很清晰，技術大神的價值大家都懂 日本的話很迷戀管理(能力) 美其名要你會問題分析，其實很多都在花時間做excel拉圖表 至於是不是真的要花那麼多時間拉漂亮圖表去まとめ 還是把做excel的5小時縮減成2小時，其他3小時拿去開發 這個留待討論吧 但確實技術強的人受重視與否這點，有待加強 但無論如何，是不用擔心被看沒有 你隨便去看交友軟體，就連最在乎體面的日本妹子 也是大大方方掛說自己做IT 做SE 所以說要鄙視哪個職業，工程師還遠遠排不上前面名次 光一堆能在家上班的職缺就屌打飲食業啥的了 我在東京碰過那種鹿兒島或新瀉連線過來上班的主管 主管Full remote自然下面的人無法見面開會 整個部門一直全遠端上班，除了忘年會(尾牙)以外見不到面 單純討論軟體工程師跟其他士農工商比的話 不敢說有多滋潤，但生活品質跟收入都算比下頗有餘了 結論，漫畫看看就好，娛樂效果居多 看完早點睡，明天避開台灣交通尖峰時間，各位還要開車去打卡呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.94.123.9 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1763694973.A.57F.html
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11/21 11:40, 3周前 , 1F
對阿 太誇張了
11/21 11:40, 1F
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11/21 12:29, 3周前 , 2F
對啊，這些情況臺灣根本也一樣
11/21 12:29, 2F
推
11/21 12:39, 3周前 , 3F
台灣沒有出租女友
11/21 12:39, 3F
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11/21 12:47, 3周前 , 4F
其實台灣有只是很少，之前台中那邊有
11/21 12:47, 4F
推
11/21 13:36, 3周前 , 5F
你認真回真是個好人
11/21 13:36, 5F
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11/21 13:48, 3周前 , 6F
對 你不要追問SI外包的廠商 一切都很美好
11/21 13:48, 6F
推
11/21 14:37, 3周前 , 7F
還是很籠統 所以日本軟體工程師薪資是如何? 比下有
11/21 14:37, 7F
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11/21 14:37, 3周前 , 8F
餘是跟下層階級的比? 我以為軟體工程師在中產階級中
11/21 14:37, 8F
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11/21 14:37, 3周前 , 9F
應該是要中上才對 這邊的人也都是這樣想的吧?
11/21 14:37, 9F
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11/21 14:44, 3周前 , 10F
原PO又沒討論薪資 你自己想知道自己查就好
11/21 14:44, 10F
推
11/21 14:57, 3周前 , 11F
原po沒討論薪資啊 是你講的生活品質跟收入都比下有
11/21 14:57, 11F
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11/21 14:57, 3周前 , 12F
餘 我只是想知道這是你的感覺還是你有什麼比較具體
11/21 14:57, 12F
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11/21 14:57, 3周前 , 13F
的數字佐證
11/21 14:57, 13F
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11/21 15:12, 3周前 , 14F
沒義務說服你啊 要資料自己動手查 別伸手XD
11/21 15:12, 14F
推
11/21 15:27, 3周前 , 15F
比工程師好的是不是就是醫生跟一線的金融公司
11/21 15:27, 15F
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11/21 16:20, 3周前 , 16F
什麼等級的人看上什麼樣的薪水 自己滿意就好
11/21 16:20, 16F
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11/21 16:31, 3周前 , 17F
醫生跟金融大手應該在哪個國家都很殺，軟工算上下限很寬
11/21 16:31, 17F
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11/21 16:31, 3周前 , 18F
400窮仔破千萬的都有
11/21 16:31, 18F
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11/21 18:06, 3周前 , 19F
NaZe5 PDCA 5M 5W2H
11/21 18:06, 19F
推
11/21 18:20, 3周前 , 20F
日本工程師的薪水買房養老婆措措有餘 別為他們擔心了
11/21 18:20, 20F
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11/21 18:21, 3周前 , 21F
都可以養一隻新垣結衣在家裡了
11/21 18:21, 21F
日本的賣場裡面附設的房屋仲介店面，都會直接架個大紙板 上面是XXX萬年收可以買XX房子的 所以老實說，不管你年收多難看，想要一個自己的窩都是可能的 台灣...先擔心自己的房價吧 而且台灣往外買是可以住沒錯 但遠端並非主流，甚至不是公司認知的前三選項 越往外買，每天冒風冒雨開車受罪的時間就越長 日本的話姑且遠端/半周遠端/兩周出社一次等都很常見 所以漫畫真的娛樂就好，不用替他們操心 先操心自己吧
推
11/21 19:52, 3周前 , 22F
討論薪水純數字跟台灣比真的沒必要，人家首都圈薪水中位
11/21 19:52, 22F
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11/21 19:52, 3周前 , 23F
數雙薪就夠買房了
11/21 19:52, 23F
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11/21 21:42, 3周前 , 24F
就是匠人而已 沒有鄙視阿 怕的是每天在教育就洗腦當匠人
11/21 21:42, 24F
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11/21 21:43, 3周前 , 25F
有多好的 才有多壞XD
11/21 21:43, 25F
應該沒啥好洗，選國家這種事沒啥爭議 現在寫code首選還是美國阿，或者歐洲哪國你語言通才考慮 日本只比台灣好一點，資工生沒社會經驗我建議賺歐元美元再去日本玩就好
推
11/22 02:16, 3周前 , 26F
推這篇寫得好
11/22 02:16, 26F
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11/22 10:22, 3周前 , 27F
請文元po薪資有千萬日圓嗎?
11/22 10:22, 27F
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11/22 15:21, 3周前 , 28F
禮拜六捏 ._.
11/22 15:21, 28F
推
11/22 15:53, 3周前 , 29F
原po從文中感覺起來就是高手 肯定有千萬
11/22 15:53, 29F
最近收到一些信...假如各位來信問題是歡迎啦 但請先做功課歸納清楚自己想要啥 不要問那種很發散的 例如只會英文那去日本跟歐洲A國哪個好 我是分享業界經驗，不是GPT捏 需要幫你做一份歐日物價水準的表格嗎
噓
11/22 20:00, 3周前 , 30F
做軟工日本比台灣好??? 你真的知道台灣行情嗎
11/22 20:00, 30F
推
11/23 02:05, 3周前 , 31F
日本遠端這麼多喔@@
11/23 02:05, 31F
你如果去各大求職網搜尋引擎 你會發現遠端或半遠端甚至是一個獨立選項 東京大阪這種都市勾上去搜尋結果都很多 更別提兩邊風氣不一樣 台灣很多老闆是給你一周一遠端就覺得自己皇恩浩蕩 還會預設 1. 你都在家爽吧?2.你在家那麼爽那多解幾個ticket吧? 然後KPI啥的搞不好還會被放大看 日本就單純已經接受這是工作樣態的一部分 資深者有之 主管有之 基層員工有之 不會說你要多senior或KPI多好才能遠端 部門一起就是走同一個模式
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11/23 08:11, 3周前 , 32F
台灣打工硬體還是第一，顆顆業長官也不一定是啥匠人 文組
11/23 08:11, 32F
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11/23 08:11, 3周前 , 33F
應該也蠻多的阿
11/23 08:11, 33F
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11/23 10:51, 3周前 , 34F
大手往下外包是真的，但生意穩定歸穩定，賺不賺錢倒是
11/23 10:51, 34F
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11/23 10:51, 3周前 , 35F
跟穩定脫鉤
11/23 10:51, 35F
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11/23 14:01, 3周前 , 36F
以純軟的自社開發來說日本缺真的多很多，不知名但高薪的
11/23 14:01, 36F
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11/23 14:01, 3周前 , 37F
外商也是很多小公司在日本都有招，如果台灣要把去半導體
11/23 14:01, 37F
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11/23 14:01, 3周前 , 38F
的資工就業算入來比的話當然台灣薪資上限高，不過日本純
11/23 14:01, 38F
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11/23 14:01, 3周前 , 39F
軟的環境還是比較容易達到高薪+WLB
11/23 14:01, 39F
相對地，台灣進自社容易太多了 非純軟比如銀行電信啥的內湖一堆 只要你SQL跟基本的方法啥的考一下就進去當正職 日本外包太過盛行了即便收自社好了 進去真的能專念開發，還是要請你當官開會做資料 還是得打問號 ※ 編輯: USD5566 (126.94.123.9 日本), 11/23/2025 18:32:30
推
11/24 00:53, 3周前 , 40F
原來是這樣
11/24 00:53, 40F
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11/24 01:04, 3周前 , 41F
十年前（含以前） 有不少台工程師去日本掏金（事實上即使是
11/24 01:04, 41F
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11/24 01:04, 3周前 , 42F
現在 同級的數字 日本還是大於台灣） 但是 隨著時間過去
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11/24 01:04, 3周前 , 43F
日幣一直比台幣貶的情況 加上成本問題 現在去日本掏金的
11/24 01:04, 43F
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11/24 01:04, 3周前 , 44F
少很多 就這樣 巔峰時期可能某n手外包下的pg賽缺都能存的
11/24 01:04, 44F
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11/24 01:04, 3周前 , 45F
比台灣同樣垃圾缺還多不少
11/24 01:04, 45F
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11/24 01:10, 3周前 , 46F
另外同樣叫自社開發（就是公司內用系統開發） 在台灣門檻
11/24 01:10, 46F
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11/24 01:10, 3周前 , 47F
極低 但在日本門檻高（不一定是技術 比較像總合能力） 所以
11/24 01:10, 47F
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11/24 01:10, 3周前 , 48F
很多觀念兩邊天跟地 在台灣升職價值不好說 錢才是真累積 在
11/24 01:10, 48F
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11/24 01:10, 3周前 , 49F
日本就好一些沒這麼廉價（沒去過 但是週邊人去過心得）
11/24 01:10, 49F
推
11/24 16:06, 3周前 , 50F
感謝分享XD
11/24 16:06, 50F
推
11/25 00:16, 3周前 , 51F
推
11/25 00:16, 51F
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