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Fw: [閒聊] 從道德觀點非難房地產投資 已回收

看板Stock (股票)作者 ( Corleone)時間13年前 (2013/04/29 11:46), 編輯推噓33(34推 1噓 52→)
留言87則, 36人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《pds1 (正義必勝)》之銘言： : 過多的資金投注在房地產業，會不利國家其他產業的發展， : 這就不多談，想聊的是房產投資的道德性。 : 在投資市場，有人賺錢，就有人賠錢。 : 你買黃金賺錢，通常代表將來有人買黃金要賠錢。 : 你買股票賺錢，通常也表示有人買股票得賠錢。 : 房產投資客賣房賺錢，代表接手的得多負房貸。 : 一樣是有人賺，就得有人賠， : 為何不去非難黃金與股票的投機者? : 因為房子不得不買不被人賺不行，所以很不爽? : 因為買房的一下子被賺太多，很不爽? : 因為你有賺，我太慢來沒得賺，所以很不爽? : 因為房子被炒太高買不起好地點好房子， : 但至少可以買幾張股票或幾兩黃金自慰，所以很不爽? : 何不談談妳(你)的看法? 其實 從本質上來講我個人覺得房子也是商品 炒作就炒作 現在說炒房無正義者 談白講若你突然就在台北市蛋黃區多兩間層40坪老公寓 難道你會自己說為了社會正義我把價格 殺到一坪30萬賣你鄉下來的小孩(我也是) 不會 沒有人會這樣作 相反的你一定會希望 房仲幫你賣高一點 多賣高一點 30萬賣到100萬 100萬看能不能賣到150萬 為什麼 因為這樣 40*30=1200 變成100*40=4000 150*40=6000 這樣有什麼好處 當1200變6000 你就多了4800萬 這以後 就可以不用去上班 上班時間就到東區找個咖啡店 看看報紙 老婆說要出國就出國 沒事帶老婆去紐約逛逛 繞繞woodbury outlet 買個台灣貴美國便宜的貨回來 賣賣台北上班族 連機票都賺到 當上班族被老闆坳 被同事鬥 整天吃不好睡不飽 有了這4800萬 不要去買超跑或鬼遮眼亂投資 夠讓一個家庭在台北過得爽爽 當你一早坐在咖啡店 或早餐店 看上班族去上班 然後吃飽很無聊 就去練練高爾夫 不然就逛去誠品 找本好看的歷史書 一坐就到2點 再找老婆去吃個東西 下午開著國產車 繞繞北海岸 再去接小孩放學 小孩要補a就補a 要補b就補b 不用再那擔心補什麼比較好 寒暑假就帶小孩去去土耳其 寫寫作業 當別人小孩寫說 今天我爸帶我去陽明山 你小孩就寫 這一個月我爸帶我去土耳期 下次要去加拿大 (不要跟我說 真愛與真情 小孩才是真幸福這一類 沒有人規定不上班就沒有真愛與真情) 這一切 對於你 你老婆 你的下一代 都是因為房價高 都是因為當初你老爸有準頭 在台北一次買了2戶 3戶公寓 你光是賣一戶就夠你脫離被老闆奴隸的人生 光賣一戶就夠你老婆不會跟你說我錢不夠用(請娶個一般家庭出身的一般女生) 光賣一戶就夠你小孩不用整天在作業版都寫 這週我去陽明山 上週也是 上上週也是 在這情況下 你要為了社會正義自己把房子從一坪150砍到30 會嗎?不會 我繞過世界一圈 我的心得就是 每種人都在想辦法奴隸別人 讓自己與後代不被奴隸 在台北就是炒房 因為在華人腦中 就是得自己有間房 就創造了這情況 換到別的人種 與文化 就不是炒房 而是用別種方式想辦法奴隸別人 讓自己與後代不被奴隸 因此 不會有居住正義 但再換個方式想想 這樣情況久了會怎樣 這又讓我想到拉美的情況 當被奴隸者不得翻身以後 這社會會很恐佈 因為人類基本上 能力是不會因為家庭有錢與不有錢 而使後代之本能有所差異 還是會以一種常態狀況下去進行 當有錢人的小孩不夠優秀 窮人小孩夠優良時 就會慢慢出現問題 第一代時 大概還可以靠家族優勢 但到第二代以後 窮人小孩會發展自己作在多也只是被奴隸 何況奴隸他的是庸才 最後就會形成反撲 事實上中美洲毒品產業就是這樣 現在台灣與中國其實漸漸 又開始出現這狀況 這在人類社會學裡是很正常的 主因還是奠基在於人類生而不平等 在一個大戰以後(二戰 kmt來台)場面都會洗牌 kmt來台以前 台灣有錢人的分佈是與現在不同 那時社會也無土地正義 因為大部土地都在少部份地主手上 土地既是生活所需 也是居住所需 所以kmt來台時 就開始洗牌包括政策(375減租 耕者有其田等) 讓社會階級流動 (當然也包括想辦法讓自己人得利 這很合利所有當權者都會這樣) 這時台灣就出現所謂中產階級 社會欣欣向榮 當年被從底層拉起來的 從高層被拉下去者 變成中產 最後有些中產變高層(包括底層上來與高層下來又回到高層) 社會階級開始流動變慢 等到社會階級不會流動後 社會就會回到動亂 瘋狂者就易得勢 人類就會戰爭 然後又是洗牌 這種社會模式在人類文明中一直不斷上演 這也是為什麼共產主義會有讓風光過的年代 當社會階級流動變慢 就是左派抬頭的日子(當年老共也是這樣起家) 人類政府最重要的事 其實是要把有錢的挪給沒錢的 讓沒錢的稍微有錢 否則這人類所創造的管理模式就會漸漸失敗 小弟繞過地球不少國家 30歲那年也完成 環球一圈的活動 小弟發現 1.人類其實是自私的生物 奴隸與被奴隸 在不同洲與國家 只有用不同模式 在台北剛好是用房地產這種華人生命中最重要的東西來完成 2.一個穩定之社會 政府必需用政策多向有錢人收稅 並用這些錢讓國民教育普及 讓社會發展可以是人人有機會 但是我們卻無法作到 因為誰都不想是被奴隸那一方 因此人類社會會持續不斷地輪迴 要想在自己這輩子先跳脫到另一種可能 通常就是要到國外或離開你原本之社會 以小弟在中美洲一些朋友為例 他們國家失業率高 社會80%資產在20%人手上 所以社會不斷動蕩 生於窮人家庭不會因為你努力而有什麼改變 最後他們就發現 窮就不怕死 不怕死就可以撈偏門 撈偏門就會改變你一生 因此他們的兄弟是前仆後繼的出現 怎麼掃毒與掃黑我認為都沒有用 但這不是正道 後來他們又發現 到其他地方去發展 以中美洲某些國家來講 大學畢業薪水約莫是新台幣10000萬上下 但若到美國去 就有機會賺到幾倍以上的薪水 我有個朋友他老爸是作水電 在中美洲作才多少錢一個月 到美國去作水電 一年賺的大概是他們在他們國家賺5,6年以上 整個家族都去賺 人生就不一樣 我2008年時 跟我朋友說有機會就到美國去 在中美洲 她最多就是一個鄉下女生 住在泥土路旁 終其一身發展就是不斷工作 然後什麼都沒有 後來她到美國去投靠她老爸 想辦法就留在當地 有機會賺錢有機會讀書 昨天再看她facebook 她已經像是一個美國女孩 不再像以前只是住在中美洲鄉下的小孩 眼界也不同了 一樣當服務生 薪水卻天與地 一樣當人 終於有機會洗到熱水澡 我相信她現在一個月賺的 大概比台北市許多上班族還多 而且她們還是用過去在中美洲飲食在過生活 一年存下來的錢 相對她留在中美洲那差距是非常可怕的 再嫁個美國人 生個美國小孩 她的下一代 就完全變成美國人 生活就與留在中美洲有了蝴蝶效應般的差別 其實台灣人也可以 過去我們的祖先亦是這樣 因為吃不飽 沒地方住就搬來台灣 現在在台灣 若也吃不飽沒地方住 與其等待政府或社會改變(我認為不會變) 何不自己去找出路呢? 我們被奴隸(房貸20年) 第一個主因是因人性炒作 第二個市主因是我們自己造成 我繞了世界一圈的心得就是 房地產要能炒 一定得是華人世界或是華人多的地方 在華人少的地方(或是說儒家文化少的地方)炒房是很困難的 因為大家邏輯不同 要炒房真的有困難 而且比台北角度去看世界不少三線大城市 你多會發現那個價格真的很低 都會一直想為什麼這麼便宜就可以住豪宅 怎麼台北市的老公寓這麼貴~~~ 另外就是很多國家 他們會作遷都這動作 當一個區域與城市發展差不多 他們就會換一個地方 這也許也是為什麼 他們的新城市都地價便宜 倘台灣明天宣佈遷都 所有政府中央機關、公司及銀行總部全都搬到高雄 我想台北房價大概也就會有動搖 因為商業總是會聚市 當有東西走了後 其他產業就得會移動過去 但這不會發生 因為這後面之利益破壞太大 幹這政策者必死 因此呢 老話一句 居住何有正義可言 有錢你就買 沒錢你就租 想買買不起 就想辦法賺更多錢 因為 是你也不會便宜賣房 -- 你把我打倒了，我會再爬起來， 因為我曾經是一無所有的人嘛。我穿拖鞋長大的，怕什麼！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.85.46
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講的很中肯, 繼續下去, 後遺症會反撲, 該來的逃不掉阿
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推
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連罷工都沒有的鬼島 奴性超重 談革命大概還要等100年
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台灣近代因為鎮壓革命或類似的反政府運動殺了太多人
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導致後代奴性比較重....這是我個人的看法
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不會革命, 只是嚴重少子化, 消費很弱造成內需經濟很差
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一開始弄倒你 不是革命 都是治安開始
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當一堆人爬不上去 就會撈偏門 包括綁架這一類
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就算外銷賺再多錢,但集中在少數人手上,或被拿去填房貸了
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推
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我很同意樓上的說法 外銷賺錢集中到少數人手
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當然也會少子化
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社會出問題 一定是從治安開始 我也覺得很有道理
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可是很奇怪 綁架或兇殺案反而是相對便宜的高雄多很多
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這是我不能理解的地方
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難道如同其他國家的好區壞區 高雄在台灣相對是壞區?
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治安原因很多,但平均而論,高雄市房價算不便宜的地方了
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那還沒真的擴散~~~還沒~~~台灣還沒
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台灣只是漸入這狀況 但還沒 還早
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小時候唸高雄學校,發現班上的壞學生...
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幾乎都是家境有嚴重問題的,甚至聽說後來有些人進少年監獄
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現在實際社會狀況,不知跟當年經濟起飛時,比起來如何
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至少當年肯努力工作,基本生活過的去,現今就...
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不過現在社會福利比當初好很多, 不知實際狀況與未來
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治安應在持續變糟 薪水3萬但社會奢侈風橫行
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max大還在必推
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塊陶是唯一解。留在台灣就表示你支持奴隸體制
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這篇完全講到我心中想講但不敢講的想法了!
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小時候念天龍學校真的發現貧富差距，長大後發現跨越的困難
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然後再看到社會笑貧不笑娼的風氣，台灣的未來又繼續沉淪...
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挖~寫得超好耶!
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大推
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好的無言以對... XD
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文章寫的真好
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非常贊同max大的說法，台灣在這麼下去，沒有頭腦清楚的政府
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來制定一系列好的政策，貪婪的人心會讓台灣離災難越來越近
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哇靠Ｍ大耶
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※ 編輯: arbitrageur 來自: 1.172.184.232 (04/29 11:46)
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炒作民生必需品如食衣住行就是不道德
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不革命講再多都沒用...
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就算真的無法革命,再過20年,超嚴重少子化時...
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不會革命 因為台灣民眾平均過起來還是很爽
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只是喜歡抱怨而已 台灣民眾扣稅後能支配所得很高
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第三次世界大戰快開打了 不用急
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台灣人民爽到隨便可以上大學 還可以貸學貸 爽翻了
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台灣會衰敗 1.不惜福 2.不求改進 3.自私
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上禮拜聽到老婆表姊賣掉一間套房實拿1050萬就覺得台
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股版少數每篇文章都有內容的大神 推推
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灣人真的瘋了~ 10.7坪，台電大樓站
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其實全世界都在炒房 只是其他國家的爆掉會認賠
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台灣會用納稅人的錢去幫忙打呆
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等20~30年後,台灣富人可能窮到只剩下錢...
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西班牙 美國也都瘋炒房啊 金融海嘯後爆炸
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對啊 其他國家的會放給他爆炸讓放款銀行去吃屎
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台灣會動用稅金去"金改" 幫銀行吃下超貸案
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如果銀行知道錢可能會收不回來 會敢這樣無限制放款?
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美國也沒讓在擔保金融機構和債權證券化機構倒啊
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美國說是奉行自由經濟 根本睜眼說瞎話...
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其實只要做到錢追著你跑,而不是你追著錢跑,
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生活就雲淡風清了.房子只不過是種消遣的樂趣.
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噓
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廢文 實在懶得回 總之你只解釋自己是既得利益者
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這兩三年少說話,多做事,可以讓你有機會變巨富.
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不過,你這一篇給一輩子都註定22K的人看,它們會很火.
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前幾年金控大老股票質借 若政府放給他倒 會大洗牌嗎
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美國金融海嘯倒了一百多家銀行好杯
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總歸一句還是逃脫不了人性
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沒人願意承認自己是廢柴,尤其是廢柴中的廢柴.
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只是選擇性的保住一些大銀行而已
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這樣文還有人噓 快去革命吧 下個國父就是你喔= ="
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一堆銀行有一大堆地的 如果倒了房價會不會爆?
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自己想一下吧.
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美國也是有條件的幫助那些債信銀行 台灣是打水飄
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坦白說 這種日子過久了很無聊
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你還要顧慮社會地位 靠股房致富叫你孩子去班上講看看
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人家爸不是高級主管就是公程師 你老爸無業遊民靠賣房
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有上千萬現金開家服飾店或貿易商代理商 就算老闆了阿
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推
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推 max大
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推
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XDD 這篇很幽默 反映出社會現實貌 推!!
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無法 end
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推
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04/29 14:45, 80F
推
04/29 17:40, , 81F
阿鼻，你中美洲薪資那段打錯金額，這樣是1億元收入-.
04/29 17:40, 81F
推
04/29 18:23, , 82F
推推
04/29 18:23, 82F
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04/29 18:29, , 83F
maxmaster大的文章不能亂改的。不過那是一萬沒錯。
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※ False:轉錄至看板 HSNU_820 04/29 18:38
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實在說得太好了 借轉班板 感恩
04/29 18:40, 84F
推
04/29 21:31, , 85F
push
04/29 21:31, 85F
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04/29 22:33, , 86F
非常同意 等既得利益者施捨改變 倒不如自己改變
04/29 22:33, 86F
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勸世推
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