Re: [請益] 如果睿能創意開放入股?已刪文

看板Stock (股票)作者 (活在自己的世界)時間11年前 (2015/07/28 20:39), 11年前編輯推噓8(8072)
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※ 引述《jenmu ( )》之銘言: : ※ 引述《femlro (活在自己的世界)》之銘言: : : 這間還沒上市櫃 以後應該會 所以先不用標的發文 : : 睿能創意是GOGORO的公司名稱 : : 我看MOBILE01 一堆人在戰這台賣超貴 : : 平常喊創新蠻容易的 : : 真的看到GOGORO第一個月賣四百台 : : 如果當初有開放給一般散戶入股 : : 應該沒有多少人會入 : : 但對照國外的tesla好像在美國就沒有這個問題 : : 入股的還是潤泰衍樑跟宏達雪紅 : : 真的是....... : : 第一次問鄉民 : : 如果以後類似有這種想打造產業最TOP的形象或是創新技術 : : 但是可能一燒要幾十億幾百億給你入股 : : 1.你會考慮入股嗎? : : 2.你會投資多少錢? : : 當初iphone在做的時候 : : 記憶所及也是燒掉四百多億台幣才做出來..... : : 如果睿能有開放入股 : : 這間我是覺得失敗就失敗在台灣賣 : : 在美國賣在美國上市應該會非常的紅 : : 不過拿台灣當第一站我覺得很好 : : 因為台灣都活得下去了 全世界都可以賣 : : 大概只有中國會遇到比較多問題一點 不過中國的行銷策略很簡單 : : 到中國一台賣30萬 就會賣得很好了! : : 有意願推文的可以推一下 : : 1.yes or no : : 2.500K : : 我會問這題是想了解散戶有沒有機會創一個platform : : 而不讓有錢人才有機會入股新創事業 : : 算意向調查,當然股權一多 意見就很多 這可能是一個很大的問題 : : 需要一個機制解決,但這種公司的發展個人覺得才是未來的希望 : : 無論他有沒有成功,至少是一個很寶貴的經驗 : : 美國也就是因為砸了很多錢想上太空才發明整合了很多科技與技術 : : 來讓很多產品變得更好,但這裡可能產生很多亡魂就是了 : : 其餘意見請盡量抒發 理性!專業!勿鄉愿! : : 非常感謝! : 有一個更有趣且很有可能發生的問題 可以讓大家思考 : 如果你是政府高官 今天gogoro跑來跟你說 現在我在募資 : 股東有尹老闆跟王老闆 邀請政府投資10億當股東 : 你是政府高官 你會願意用政府創投基金投資gogoro嗎? : 你願意用政府的錢投資新的營運模式、新的產業鏈、想搞自有品牌的新創事業嗎? : 投10億 可能過一年後跟你說錢燒光了 還要再增資10億 : 或是跟你說錢賠光了不玩了 公司直接倒閉 : 錢賠光還是小事 立委咬定這是弊案 一定是官商勾結 人民納稅錢就這樣虧掉了 : 以後每天給立委罵 每天去法院報到 : 若不投 那政府還可以支持什麼產業? 可以說 國發基金現在也還在持續進行 這是現在進行式 只是一般人不知道國發基金拿去砸了什麼 因為媒體不會報導 有沒有人謀不臧誰知道,但執政黨是誰 給誰用是說大公無私誰也不會相信的 台積電的資金也是國發基金投資的 今天是因為台積電成功了 不然就像推文裡面寫的WIMAX的大失敗 只是媒體沒有報導而已 CEO是誰真的差很多 一樣是工研院出來的曹興誠跟張忠謀 想必輿論都知道孰高孰低吧? 很能理解老百姓那種不爽的心情 繳一堆稅給特定企業和公司爽 搞什麼鬼 這當中的判斷很困難,所以把集體募資丟到民間反而好 但就像前篇推文說的,未上市一堆爛股,詐騙 所以就夠要立法監管未上市的股權募集 你會因為昨天車禍還是摔飛機就不開車不坐飛機嗎? 網路電話簡訊都有詐騙案件的發生 會因為這樣就不用嗎? 要積極防堵漏洞而不是否定掉工具的本身 我的資產百分之90%以上長期投入股市 說真的,每間上市公司搞什麼鬼,裡面有什麼人謀不臧 我也不知道 也只能從報章雜誌看老闆的說法還有相關法說會與新聞的預測 是不是太過誇大不實 像綠能那種財測預估賺一個股本後來變成虧損的 是怎樣也不敢買 台塑到最近收到檢舉才知道原來有這麼多高階主管在收回扣 台塑這個就算是家族鬥爭好了 郭台銘那個我相信他應該就真的不知道了 也在鴻海那個事件以後郭台銘也開始做採購監管 金融法規有很多信託,保證,抵押,監管機制 很多時候制度定的再好 31格鐵箱什麼有的沒的一大堆 但就是有漏洞可鑽,所以只好分散風險 美國這麼大這麼強都還是出現了安隆 出現了CDS的致命性崩潰 但美國有因此關閉股市嗎? 所以只能藉由分散投資,還有金融監管來確保投資人的資本安全 想表達的是今天投資人對一個產品與商品沒信心 但有的人有,有的創業者企業家希望能發展,他們需要這樣的制度 而投不投是每個人的自由選擇,相信的人或許是笨蛋 監管是政府的責任也是讓未來這些資本可以發揮讓產業升級的目的 目的就是藉由眾人的資金,來打敗全部讓有錢人壟斷的情況 因為有錢人他有一百億兩百億可以砸 反正一個case砸十億,到時候IPO大賺一筆 原始股權也不會被稀釋,每年坐擁高額的報酬率 但市井小民沒有這樣的機會 也或許更多的新創事業能藉由這樣的模式來達到真正初級市場的初衷 反正認同理念,而企業也真的這麼做了,錢燒完了,沒人願意燒了 至少一定會留下失敗的經驗和一些經驗 這才是需要的,而不是游資全都瘋狂的進入次級市場做一些已經紅海到不行的產品 有的人覺得不想進入初級市場只想在次級市場當沖賺投機財 ok 但有的人想進入這塊初級市場,賭一賭變成暴發戶或者歸0 這也ok 重點是要多開放管道給投資者 而不是管道一直限縮 銀行也是因為開放競爭才變得讓消費者能夠享受更好的服務 我是覺得開放的這個觀念要有,立法的進度要趕快跟上 否則就像第三方支付一樣,拖拖拖拖 十年前在美國就實現了東西,在台灣也是連法規都不完全 一點想法分享,也是看到台積電這麼成功, 覺得台灣的投資者不應該再繼續永遠在次級市場打轉 我承認我是看了GOGORO開發的很多影片有感而發 至少他們在做的事情,我覺得台灣的很多老闆與企業是絕對做不來的 很多電動車的同業也都覺得雖然可能不會成功 要燒掉很多錢,但這樣的創新值得稱讚 但看到是宏達雪紅和潤泰衍樑投資就深深地覺得 應該有些投資人願意幫助這樣的企業資金與企業共同承受失敗 也享受他們未來成功的果實,就算沒有很多人, 至少也能成為一部分的原始股東 做就對了,紀錄過程作為經驗,不懼怕失敗的精神 這種精神才是創新,創業要邁向進步最需要的東西 如果沒有眾多投資人的鼓勵與監督,而都靠著有錢人砸錢成功 以後資本市場就繼續看有錢人的嘴臉,也創造不出更多樣化的投資人 當投資人的管道多了,想法多樣了,自然才能產生更多新創企業 更多年輕人有這些資本的支持,才敢出來拚 如果沒有辦法創造環境去給創意的力量奧援 那路就只能越來越窄 從買股票賺錢到跑去當沖,到期貨當沖,到選擇權當沖 次級市場的萎縮已經越來越黑暗, 社會真的很需要一個管道讓smart money去support innovation 讓innovation不要成為只是口號 謝謝! -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.185.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1438087147.A.6D6.html ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 20:44:01 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 20:46:18

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法律是人訂的所以不可能完美,同理,制度是人訂的
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執行監督也是人在跑,不可能完美,但必須有改進決心
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可惜某些人就是想不通,只會說「這樣不夠嗎」
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 20:53:02

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再補個「這些是沒辦法避免的」來掩飾問題,科科
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就像薪資問題,有些人就不管到底實際問題在哪、不管
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f大很專業 政府投資gogoro的確是進行式 但也面臨
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薪資/工時/房價物價比,只會說「不管啦,老闆沒喊飽
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政府高官願不願意扛這個責任的問題 這也是所有政府
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怎有錢分員工?員工若有能力老闆怎會不加薪?」
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投資的困境 當一個有機會開創新局的機會來了
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政府或是民間資金有辦法支持嗎?
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 20:56:48

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如果連政府資金都不支持 台灣還要講什麼創新創業
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07/28 20:55, , 13F
房地產不要這麼低利好賺,這筆大錢會先流來開新局
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所以說有些命題都不夠完整,總體的東西全不看,只看
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政府應該照顧企業應該出錢(稅金),不看這個生態圈到
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07/28 20:56, , 16F
群眾募資有很多優點 但沒辦法一次砸10億20億
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先不要限縮群眾募資的可能性 應該是先給群眾募資平台與監管的辦法再來談 談可能性還太早了 東西都是先做了再來想 阿里巴巴在做黃頁的電話簿的時候 馬雲自己都說從沒想過自己可以成為世界富豪 監管風險.詐騙.掏空,給投資人信心最重要 畢竟台灣太多詐騙已經深植人心是真的 推文非常中肯反映了台灣很多投資這種公司的心態

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底哪裡可以再更健全健康,給你討論一個論文也是白搭
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因為你已經假設「房地產資金不能動用」了,當然無解
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當時政府砸台積電聯電神隆 都是10億以上在砸
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 20:59:09

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再陷入「政府該不該出錢?出多少錢?誰可以拿?」困境
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銀行全把聯貸給房地產建商為優先,再來一直要政府給
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 20:59:41

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回W大 政府有3000億在搞創投 這是現況 不是假命題
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再因為稅金限制式來戰「要先投給企業才有好日子」
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現況,但放著那堆跑進房地產的資金無視,一直在用有
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限的稅金、補助款、專案款,不覺得命題限制過多了嗎
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 21:03:01

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就算群眾募資,一堆大戶丟去房地產,只有一堆散戶
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用捐香油錢的精神丟錢進平台,是能有多少?
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07/28 21:05, , 28F
咦有沒覺得跟台股很像,科科,所以散戶也不玩啦哈
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實質所得又沒增加,哪來香油錢跟你玩?
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打擊泡沫地產是真的首要任務 但很多事情必須同時做的 壟斷了太多東西的政府真的很麻煩 現在全世界都走大政府主義 遇到執政者不好就GG了 競爭力瘋狂落後給韓國了 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 21:09:14

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推你的觀念,,,
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個人不看好除非能作出量 成本才能下降 先有量重要
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但看看上面的推文,,怪政府投資,怪政府不投資..投資
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市場不能只有台灣 量大後再來品質提升 不然只是失敗
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失敗就扣上官商勾結,,這種心態,,敢投資才怪
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後來賣專利給後進的人 買專利的人來大量生產
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不是只單純談GOGORO拉 是在談新創事業 我是希望台灣有更多資本可以進入到這塊真正的新創事業 至於行銷戰略,我想如果更多人是股東一定更多意見 要怎麼整合,然後真的執行 也是有許多艱難的路要走 但不走,真的就越輸越多了 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 21:14:54

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看過許多政府投資案,,首重防敝,然後就表格一堆
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某腦又來囉~官商勾結都有記錄可查,不要不知道卻滿
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口理性中立呀~ 剩下的就是前科黑記錄和常識問題了
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最後就用最保守的方式投資,,以求不被駡
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至於這些有錢人為什麼會投資 因為失敗也不可惜
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反正現在KMT 就是官商勾結啊,,還不簡單
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fang大,某腦會跟你說除了中國,還有哪裡市場可做?
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可以將失敗的公司再跟未來的公司組合就好了
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咦~我沒說「只要是kmt就是官商勾結喲」自己去查吧
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反正大家都知道要來找這些出資者 生技要投資誰不知
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想找個別地方投資的建議,只會說不投中國,然後就沒了
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不過不管政府伸不伸不伸手出不出錢,最重要的都是
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理性勿戰阿XD...... ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 07/28/2015 21:16:42

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這就是很標準的 NO NO NO 然後找個最保守的地方去
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「公平」,當然這定義就會變成各說各話惹
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要找尹衍樑
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奇怪,明明前面文章很多人是講不要只限定中國,偏偏
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就有人滿口「不限定中國不行」又抹人嫌全世界太保守
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個人看好都市交通代步工具不是電動車
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請某腦指出誰推文要你「找個最保守的地方去」喲~
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是電動平衡車 這真的會是都市移動工具首選
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大家只是提醒你中國不代表全世界,世界很多國謝謝
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說出一國來好嗎,,到現在還是答不出來,,只能說嘴不要
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中國XD 這種答案,,可悲
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大陸的廠商都把SEGAWAY買了 這真是太可怕了
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fang大是指Segway之類的嗎?但快二十年了還是差不多
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奇怪,就說了「全世界不只中國」了是還想怎樣跳咧
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大部份正常人不跟你「中國only」附和就抹人,不好喲
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大陸廠商成立應該沒有四年就併了SEGAWAY
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雷軍有投資 現在有一款獨輪車價格很低 很容易被接收
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Segway,自行車,電動機車,電動汽車,定位問題啦
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量做出來不得了 出捷運後每個人騎上一台就到目的地
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對目前很多人來說segway就是玩具、噱頭為主
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可能最後都不用人控制電腦就帶你去了 還幫你平衡
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這真的很恐怖 連學都不用學 無腦使用
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但要是我會想坐著通勤,不然走路或自行車就好…
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對是SEGWAY 但他一台要20萬我記得 這價位不能普及
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所以我說是定位和市場客群的問題,不然每種工具都嘛
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講得出一堆美好應用故事
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07/28 21:28, , 74F
NINEBOT這家公司平衡車 一萬塊台幣左右
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07/28 21:30, , 75F
你買過1w自行車的話,應該會懂會有什麼煩惱,加上定
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位取向考量,最後也不太會買1w segway...
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商品只要無腦化就會被接收 無腦化每個人都可以上手
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07/28 21:32, , 78F
如果還要學習接受度就會低 所以要降低門檻
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07/28 22:44, , 79F
07/28 22:44, 79F

08/10 23:53, , 80F
推一個 GOGORO難得
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文章代碼(AID): #1LjtVhRM (Stock)
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