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[請益] 綠角財經筆記參考價值高嗎?

看板Stock (股票)作者 (伊斯頓)時間7年前 (2017/08/18 16:34), 7年前編輯推噓37(39推 2噓 84→)
留言125則, 50人參與, 最新討論串1/8 (看更多)
最近有拜讀綠角的部落格文章 他蠻推從Vanguard指數化長期投資的ETF,常常在部落格的文章中提到 因為內扣費用相較於主動式基金低廉,且可以精確的追蹤大盤指數 假設可以承受得住每年標準差的漲跌幅影響,長期下來應該獲得不錯的報酬 不過小弟有個疑問,在股海的世界裡,真的不會有長期走空的狀況 像是即便是遇到2008年的金融海嘯,只要熬的過去 之後大盤還是會因為鈔票越印越多、企業景氣復甦的關係拉回來 請問這樣的假設沒錯嗎?大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.0.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1503045296.A.B39.html
噓
08/18 16:35, , 1F
沒用
08/18 16:35, 1F
推
08/18 16:36, , 2F
2008-2009 買權值股 應該也不會太差
08/18 16:36, 2F
推
08/18 16:36, , 3F
目前假設沒錯，但未來引發海嘯都是來自金融創新
08/18 16:36, 3F
→
08/18 16:37, , 4F
也就是未來假設是可以被推翻的，離群值效應產生
08/18 16:37, 4F
→
08/18 16:37, , 5F
日經表示
08/18 16:37, 5F
→
08/18 16:37, , 6F
那變便沒有什麼是絕對安全的，包括ETF這項商品
08/18 16:37, 6F
噓
08/18 16:38, , 7F
美元哥 你買那麼多VGT會不會痛
08/18 16:38, 7F
→
08/18 16:39, , 8F
說錯了 應該說: 現在有沒有很恐慌啊
08/18 16:39, 8F
推
08/18 16:41, , 9F
重點長期（10年以上），定期投入，資產配置，缺一
08/18 16:41, 9F
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08/18 16:41, , 10F
不可
08/18 16:41, 10F
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08/18 16:41, , 11F
認真回你好了 想一想這句話:
08/18 16:41, 11F
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08/18 16:41, , 12F
"In the long run we are all dead."
08/18 16:41, 12F
推
08/18 16:42, , 13F
先說買在哪吧？
08/18 16:42, 13F
→
08/18 16:42, , 14F
08/18 16:42, 14F
推
08/18 16:44, , 15F
其實問題不在於參考價值，因為只有人類遇到發展瓶頸
08/18 16:44, 15F
→
08/18 16:44, , 16F
否則人類的發展是長期向上，但是股市有可能一段時間
08/18 16:44, 16F
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08/18 16:45, , 17F
聰明的的你，看到推文，應該就知道答案了
08/18 16:45, 17F
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08/18 16:45, , 18F
表現都很普通
08/18 16:45, 18F
→
08/18 16:45, , 19F
簡單的說，長期來看我們都死了 有點運氣還是很重要
08/18 16:45, 19F
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08/18 16:45, , 20F
最慘的是in the long run just before death,事情發
08/18 16:45, 20F
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08/18 16:46, , 21F
生了... XD
08/18 16:46, 21F
推
08/18 16:46, , 22F
如果貨幣會貶值長線永遠向上
08/18 16:46, 22F
→
08/18 16:46, , 23F
唯一避免的方式是活得短一點,比事件發生早死就好 XD
08/18 16:46, 23F
→
08/18 16:47, , 24F
唯一真正的重點就是死亡或黑天鵝哪個先到的問題
08/18 16:47, 24F
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08/18 16:48, , 25F
聽說他是醫生
08/18 16:48, 25F
→
08/18 16:51, , 26F
可以看看ETF會引起海嘯的那篇文章中和一下
08/18 16:51, 26F
推
08/18 16:57, , 27F
這段行情，很多人已經習慣反市場思考，遇到真正需要
08/18 16:57, 27F
→
08/18 16:57, , 28F
直接做出反應，有時候變得轉換不過來，絆了自己。
08/18 16:57, 28F
→
08/18 16:58, , 29F
原po原文說的確實沒錯，但請不要忘記市場的本質
08/18 16:58, 29F
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08/18 17:12, , 30F
一開始還不錯 不過後來覺得他走火入魔了
08/18 17:12, 30F
推
08/18 17:18, , 31F
沒有絕對好或者不好的投資工具
08/18 17:18, 31F
推
08/18 17:20, , 32F
所以請研究資產配置，而不是只想找標地
08/18 17:20, 32F
推
08/18 17:21, , 33F
問題是你的"長期"和別人的"長期"認知是否有差距
08/18 17:21, 33F
→
08/18 17:21, , 34F
一般支持股市長期會上漲的"長期" 大約是20到30年
08/18 17:21, 34F
推
08/18 17:22, , 35F
我只知道越多人看綠角 越多基金經理人會哭哭
08/18 17:22, 35F
推
08/18 17:24, , 36F
拜讀是這樣用？
08/18 17:24, 36F
推
08/18 17:24, , 37F
那篇ETF會引起海嘯根本刻意把被動投資和被動投資人
08/18 17:24, 37F
→
08/18 17:24, , 38F
混為一談，危言聳聽，ㄏㄏ
08/18 17:24, 38F
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08/18 17:25, , 39F
反正最好大多人都去買正二反一“以為”自己是被動投
08/18 17:25, 39F
還有 47 則推文
我剛剛查了一下基智網的大盤ETF系列,發現一件蠻有趣的事情 那就是反向或槓桿型(2~3倍)的大盤ETF 內扣費用遠大於正向1倍做多大盤指數的ETF 做多大盤指數ETF內扣費用(約0.1%),反向或槓桿ETF內扣費用(約1%) 以這樣懸殊的內扣費用來看,雖然短期內容易受到政治金融因素等干擾走空 但投資人長期應該還是會以買進正向一倍的大盤ETF為主吧,有買盤自然會向上發展 而市場這幾年的走勢也恰巧與上述的邏輯相吻合,長期緩慢向上發展 剛好也符合綠角長期定期定額買進大盤ETF並持有的本意(內扣費用少,持有成本低廉) 請問這樣理解有錯嗎? ※ 編輯: easton (36.226.165.169), 08/18/2017 19:57:59
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08/18 19:45, , 87F
他明明是說長期投資 資產配置
08/18 19:45, 87F
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08/18 19:46, , 88F
你只想賭短期操作 你在海外投資版每每問完又自刪
08/18 19:46, 88F
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08/18 19:47, , 89F
版友都已經回答超多次了
08/18 19:47, 89F
→
08/18 19:48, , 90F
把etf當作是短線 單筆衝進衝出 明明是要定期定額
08/18 19:48, 90F
推
08/18 20:13, , 91F
你說的那個 綠角有一篇文講過 你可以直接去看那篇
08/18 20:13, 91F
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08/18 20:13, , 92F
沒用的ETF
08/18 20:13, 92F
推
08/18 21:14, , 93F
反向型ETFs 是外資、投信 專門設計來坑殺慘戶的
08/18 21:14, 93F
→
08/18 21:14, , 94F
外資掌握籌碼 想要嘎爆慘戶
08/18 21:14, 94F
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08/18 21:15, , 95F
之前 外資高達90000口的台指期多單
08/18 21:15, 95F
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08/18 21:16, , 96F
就是 跟T50反慘戶空單 對做
08/18 21:16, 96F
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08/18 21:16, , 97F
投信發行商 則是要賺管理費
08/18 21:16, 97F
→
08/18 21:17, , 98F
所以T50反 費用才那麼高
08/18 21:17, 98F
→
08/18 21:17, , 99F
投信 希望T50反規模增加 因為規模大 賺的多
08/18 21:17, 99F
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08/18 21:18, , 100F
T50反 就是合法騙局 散戶勿近
08/18 21:18, 100F
→
08/18 21:18, , 101F
此ETF 其實是設計 要來做多大盤用的
08/18 21:18, 101F
→
08/18 21:19, , 102F
多頭趨勢 放空T50反 + T50反自動損血 = 穩穩賺
08/18 21:19, 102F
推
08/18 21:22, , 103F
要不要買正二綠角也有說過啊，結論就是不要。除了費
08/18 21:22, 103F
→
08/18 21:22, , 104F
之外，所謂的正二是單日波動放大兩倍，上下震盪個幾
08/18 21:22, 104F
→
08/18 21:22, , 105F
起真正持股的ETF你就虧了
08/18 21:22, 105F
推
08/18 21:53, , 106F
50反1 正2 這不是本來就拿來賭博的嗎不適合長期持有
08/18 21:53, 106F
推
08/18 22:39, , 107F
大家都覺得自己的智商高於平均阿嘻嘻
08/18 22:39, 107F
→
08/18 23:58, , 108F
他的書就ETF買買買...
08/18 23:58, 108F
→
08/19 01:11, , 109F
不知道這篇問完會不會一樣刪除
08/19 01:11, 109F
推
08/19 01:11, , 110F
一直砲基金管理費
08/19 01:11, 110F
推
08/19 02:23, , 111F
超級有用，104進場被動式大範圍ETF到現在，年化報
08/19 02:23, 111F
→
08/19 02:23, , 112F
酬率10%，利潤21.9%
08/19 02:23, 112F
→
08/19 03:20, , 113F
沒看過有錢人像你這樣的..
08/19 03:20, 113F
→
08/19 03:29, , 114F
他的理論最大風險是彭老下臺之後臺幣回歸正常幣值20
08/19 03:29, 114F
→
08/19 03:29, , 115F
~25
08/19 03:29, 115F
→
08/19 03:29, , 116F
現在拿30換美元出去，回來只剩25
08/19 03:29, 116F
→
08/19 03:33, , 117F
另外高比重資產放國外，人突然掛了要拿回來有難度
08/19 03:33, 117F
推
08/19 07:36, , 118F
樓上 這就是複委託不多的好處 雖然手續費好貴
08/19 07:36, 118F
推
08/19 10:05, , 119F
沒有，除了自己的判斷外其他都是業障
08/19 10:05, 119F
推
08/19 17:56, , 120F
所以我能用複委託的就不用海外券商 多付點手續費
08/19 17:56, 120F
→
08/19 17:56, , 121F
少掉掛掉的風險
08/19 17:56, 121F
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08/19 18:32, , 122F
綠角的網站只有保險類的文章可以深入研究。投資的
08/19 18:32, 122F
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08/19 18:32, , 123F
部分就當參考，因為不適用於很多人。
08/19 18:32, 123F
推
08/19 20:05, , 124F
砲基金管理費很正常啊~台灣投資海外基金量嚇死人
08/19 20:05, 124F
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08/19 20:06, , 125F
然後管理費收那麼高~~然後再被銀行撥一層皮
08/19 20:06, 125F
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