PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 綠角財經筆記參考價值高嗎?

看板Stock (股票)作者 (back to September)時間7年前 (2017/08/20 00:19), 編輯推噓61(61推 0噓 239→)
留言300則, 24人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《easton (伊斯頓)》之銘言： : 最近有拜讀綠角的部落格文章 : 他蠻推從Vanguard指數化長期投資的ETF,常常在部落格的文章中提到 : 因為內扣費用相較於主動式基金低廉,且可以精確的追蹤大盤指數 : 假設可以承受得住每年標準差的漲跌幅影響,長期下來應該獲得不錯的報酬 : 不過小弟有個疑問,在股海的世界裡,真的不會有長期走空的狀況 : 像是即便是遇到2008年的金融海嘯,只要熬的過去 : 之後大盤還是會因為鈔票越印越多、企業景氣復甦的關係拉回來 : 請問這樣的假設沒錯嗎?大家覺得呢? from 2017 波克夏年報 sina版: 如果A組（主動投資者）和B組（被動投資者）構成總體投資市場，而且B組扣除成本前的 投資收益一定會達到平均水平，那麼A組也一定會達到平均投資收益。 　　成本更低的一組將獲勝。如果A組成本過高，其虧空將是巨大的。當然，長期來看， 部分有經驗的人很有可能超過標準普爾指數的表現。然而，在我的一生中，我早期發現的 這類專業人士也不過十個左右罷了，只有他們能完成這一壯舉。 　　毫無疑問，有成百上千的人我從未見過，他們的能力可與我認識的人相媲美。畢竟， 跑贏大盤並非不可能 巴菲特說在他一生中發現可以長期超越大盤的只有10人左右,但贏大盤並非不可能 不知道大家覺得台灣的專業投資人,有多少人可以持續贏過大盤呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.246.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1503159590.A.BE3.html
推
08/20 00:21, , 1F
能長期打敗大盤的人 應該不會到處宣揚 開課
08/20 00:21, 1F
→
08/20 00:22, , 2F
忘記是看哪本書了~為什麼明知道etf平均收益好還不用
08/20 00:22, 2F
→
08/20 00:22, , 3F
結論就是這樣太無聊太無趣了!
08/20 00:22, 3F
→
08/20 00:22, , 4F
沒有刺激感
08/20 00:22, 4F
→
08/20 00:34, , 5F
哥玩的不是股票 是腎上腺素
08/20 00:34, 5F
推
08/20 00:37, , 6F
推綠角
08/20 00:37, 6F
推
08/20 00:49, , 7F
打敗大盤簡單，長期打敗難
08/20 00:49, 7F
→
08/20 00:49, , 8F
200萬打敗大盤簡單，200億打敗大盤難
08/20 00:49, 8F
推
08/20 00:53, , 9F
投資首看操作部位，因為胖子怎麼跑
08/20 00:53, 9F
推
08/20 01:33, , 10F
做好資產配置然後丟著不管它過自己的人生
08/20 01:33, 10F
→
08/20 01:34, , 11F
但人性喜歡賭博會手癢，所以還是要留一些錢小玩
08/20 01:34, 11F
推
08/20 01:39, , 12F
台灣有開課的，那個沒打敗大盤啊！
08/20 01:39, 12F
→
08/20 01:58, , 13F
綠角是股海明燈，誰是冥燈就不好說了
08/20 01:58, 13F
推
08/20 07:34, , 14F
其實也沒那麼難，台股基金一堆經理人長期績效是贏
08/20 07:34, 14F
→
08/20 07:34, , 15F
有還原權息的加權指數的
08/20 07:34, 15F
→
08/20 09:13, , 16F
turnpoint網友既然說，台灣說有一堆基金經紀人長期
08/20 09:13, 16F
→
08/20 09:13, , 17F
績效贏加權指數，能否報5個人名、操盤基金、年化報
08/20 09:13, 17F
→
08/20 09:13, , 18F
酬出來，大家參考一下
08/20 09:13, 18F
→
08/20 09:32, , 19F
一堆經理人是誰我也很想知道。
08/20 09:32, 19F
推
08/20 09:41, , 20F
這很簡單啊，統一全天侯朱文燕、統一大滿貫張繼聖、
08/20 09:41, 20F
→
08/20 09:41, , 21F
第一金創新趨勢鄭國華、復華高成長蔡政哲、安聯台灣
08/20 09:41, 21F
→
08/20 09:41, , 22F
智慧蕭惠中，隨便舉都有，他們都是操同檔基金超過5
08/20 09:41, 22F
→
08/20 09:41, , 23F
年且報酬率超越有含權息的加權報酬指數（不是加權
08/20 09:41, 23F
→
08/20 09:41, , 24F
指數喔）不少的人
08/20 09:41, 24F
→
08/20 09:41, , 25F
Funddj都有數字大家可以去查
08/20 09:41, 25F
→
08/20 09:42, , 26F
而且這邊都只是舉一般型基金而已，若把科技、中小
08/20 09:42, 26F
→
08/20 09:42, , 27F
基金放進去，贏加權指數的就更多了
08/20 09:42, 27F
→
08/20 09:43, , 28F
事實上，台灣投信有很多問題沒錯，但報酬率真的沒大
08/20 09:43, 28F
→
08/20 09:43, , 29F
家想的這麼爛，會操很久的資深經理人，多半是有兩
08/20 09:43, 29F
→
08/20 09:43, , 30F
把刷子的
08/20 09:43, 30F
推
08/20 09:46, , 31F
而且這幾年台灣為了推etf，常常用一些想當然爾的行
08/20 09:46, 31F
→
08/20 09:46, , 32F
銷話術來洗腦，好比90%的基金輸指數，卻沒告訴你統
08/20 09:46, 32F
→
08/20 09:46, , 33F
計期間是怎麼抓的？甚至90%這個數據真的有人去確認
08/20 09:46, 33F
→
08/20 09:46, , 34F
過嗎？還是你聽了就信了？
08/20 09:46, 34F
推
08/20 09:48, , 35F
另外，美股很強，所以要打敗美股指數難度高，但同
08/20 09:48, 35F
→
08/20 09:48, , 36F
樣的邏輯是否適用台股指數？你覺得台股指數有跟美
08/20 09:48, 36F
→
08/20 09:48, , 37F
股指數一樣強嗎？
08/20 09:48, 37F
→
08/20 09:52, , 38F
把手續費算進去報酬率還會比較高嗎?!
08/20 09:52, 38F
→
08/20 09:53, , 39F
另外基金還有存續偏差的問題
08/20 09:53, 39F
還有 221 則推文
→
08/20 12:45, , 261F
當然這要跑了資料庫才知道...
08/20 12:45, 261F
→
08/20 12:46, , 262F
單一基金的部分我剛有回過了，長期能贏到底有幾支？
08/20 12:46, 262F
推
08/20 12:46, , 263F
免佣的元大加權指數應該贏大部分台股基金
08/20 12:46, 263F
→
08/20 12:48, , 264F
起碼有超過3、4成長期贏大盤 才可能整體贏吧。
08/20 12:48, 264F
→
08/20 12:48, , 265F
元大加權指數其實績效跟報酬指數比還蠻糟的。
08/20 12:48, 265F
→
08/20 12:49, , 266F
免傭本來是好意，但反而讓它變成短線套利工具。
08/20 12:49, 266F
推
08/20 12:56, , 267F
手上的資料不夠，要等之後去用cmoney才能算
08/20 12:56, 267F
推
08/20 13:13, , 268F
turnpoint 讚讚讚 買基金跟買股票一樣要會挑
08/20 13:13, 268F
→
08/20 13:14, , 269F
經理人至少要待兩年以上
08/20 13:14, 269F
→
08/20 13:15, , 270F
有的基金公司幾個月就換經理人的 就不用考慮了
08/20 13:15, 270F
→
08/20 13:16, , 271F
不過如果懶得研究 直接買ETF就好了
08/20 13:16, 271F
→
08/20 13:17, , 272F
也是風險較低的方式
08/20 13:17, 272F
→
08/20 18:59, , 273F
FJetf 難道是那少數？
08/20 18:59, 273F
推
08/20 21:21, , 274F
turnpoint兄是否可以提供您的研究結果呢? 例如10年
08/20 21:21, 274F
→
08/20 21:22, , 275F
前的台灣一般股票型基金有幾檔, 到今天為止超越加權
08/20 21:22, 275F
→
08/20 21:23, , 276F
報酬指數的有幾%? 如果是5年/3年/1年的數據呢?
08/20 21:23, 276F
→
08/20 21:23, , 277F
這樣子可以免除掉存續偏差的盲點, 也可以讓大家知道
08/20 21:23, 277F
→
08/20 21:24, , 278F
有哪些是值得長期投資的好基金~ 也可以讓大家評估
08/20 21:24, 278F
→
08/20 21:24, , 279F
該挑選基金, 還是使用0050~
08/20 21:24, 279F
→
08/20 21:25, , 280F
我知道統一大滿貫, 是真的很不錯, 短期有可能輸給
08/20 21:25, 280F
→
08/20 21:26, , 281F
加權報酬指數, 但至少長期它是表現優異的! 不過還是
08/20 21:26, 281F
→
08/20 21:27, , 282F
要想辦法去除掉存續偏差的問題, 因為如果選錯基金,
08/20 21:27, 282F
→
08/20 21:27, , 283F
那有可能慘不忍睹, 因此想知道挑選到成功基金的機率
08/20 21:27, 283F
→
08/20 21:28, , 284F
我也了解您說的, 基金經理人更換頻繁的問題, 但這無
08/20 21:28, 284F
→
08/20 21:28, , 285F
解, 台灣基金就是如此, 所以是否至少可以請您提供
08/20 21:28, 285F
→
08/20 21:30, , 286F
以基金為評估對象的研究, 若是您有追蹤經理人的績
08/20 21:30, 286F
→
08/20 21:30, , 287F
效統計結果, 那就更棒了~ 雖然我相信這數據很難生出
08/20 21:30, 287F
→
08/20 21:31, , 288F
來..XD 而且一般投資人也不太可能常常監督所持有的
08/20 21:31, 288F
→
08/20 21:31, , 289F
基金有沒有更換經理人, 往往都是半年一年後, 發現績
08/20 21:31, 289F
→
08/20 21:31, , 290F
效突然變差了很多, 才去調查, 發現換經理人了..Orz
08/20 21:31, 290F
推
08/20 21:55, , 291F
統一大滿貫在多頭時期跑得比大盤好在業界算是大家都
08/20 21:55, 291F
→
08/20 21:56, , 292F
可以認知的基金了,turn兄提供的論點很不錯,坊間雜誌
08/20 21:56, 292F
→
08/20 21:57, , 293F
書籍(含媒體人)強調的挑選基金方法(333,4433...)基
08/20 21:57, 293F
→
08/20 21:57, , 294F
客戶需求不一樣非硬要比的理由是?!
08/20 21:57, 294F
→
08/20 21:58, , 295F
本上都是著重在基金排名上面,與大盤競效才是重點
08/20 21:58, 295F
→
08/20 22:52, , 296F
4433不是一直被打臉很久是爛方法了XD
08/20 22:52, 296F
→
08/20 22:53, , 297F
台股應該完全很難推台股主動式基金 turnpoint提的
08/20 22:53, 297F
→
08/20 22:54, , 298F
一堆缺點 根本沒辦法實際運用 實際報酬未算上轉換成
08/20 22:54, 298F
→
08/20 22:55, , 299F
本的手續費與時間成本等考量 也無法判斷基金經理人
08/20 22:55, 299F
→
08/20 22:55, , 300F
是掛名還是團隊決策 還是個人超強
08/20 22:55, 300F
‣ 更多 twryoko 的文章
文章代碼(AID): #1Pc6KclZ (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 twryoko 的文章
文章代碼(AID): #1Pc6KclZ (Stock)