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Re: [新聞] 疫情恐失控！道瓊狂瀉1千多點、VIX暴漲46%

看板Stock (股票)作者 (大波動)時間6年前 (2020/02/25 13:34), 6年前編輯推噓22(23推 1噓 41→)
留言65則, 19人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《illdoit (我會做到)》之銘言： : VIX暴漲46% : 富邦VIX暴漲3% : 這中間出了什麼問題？ 所有的ETF 都會按照原本的指數編製方式作業，否則金管會就K死了 在美國VIX ETF 也是成交量相當大的商品。 VIX ETF 為VIX 期貨 的期貨ETF， 其中VIX 期貨的定價很複雜，我認為 就算VIX ETF 的經理人可能也搞不懂 有興趣可以參考國外研究 https://reurl.cc/M7nrQn 真的太難了 但富邦VIX ETF 本身部位應該沒問題， 她只是提供一種當波動度升高 可以"獲利"一種方式 -------- 常做現貨的人可能不知道在衍生性商品有種 long call+long put的 選擇權作法 就是買多也買空的 買進波動度的操作。 VIX本身絕大多數是下跌的時候上漲，買進可以看似一種long put商品操作 而做多呢，以美國原生型現貨ETF為例，波動高 會漲也會跌 以TESLA 大約10幾趴 權重較高的 FANG+ Index ETF為例 (00757) 整個投組搭配15%左右的VIX ETF 就可以提供整個部位保護。 15%VIX+FANG 100% FANG金額 MDD -10.4% -16.5% 年化波動度 15.4% 21.1% 年均報酬率 25.1% 34.1% 註:VIX部位每月初 rebalance 在2018年第四季美股大跌期間，有VIX者 MDD可以降低6%， 整體投組波動度也可以降低6%左右。 *VIX 為FANG金額15% --------------------- 買進波動度操作 如果只賭一邊 其實風險不小， 如果諸位去看期交所 外資 選擇權部位 就可以發現 外資常常都是 long call+long put 以適當比例保護投資組合角度去操作VIX，會比較健康。 試算表 https://reurl.cc/M7nrxm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.141.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1582608875.A.9C9.html
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02/25 13:38, 6年前 , 1F
推 股債可能不夠了 得加入波動性組合
02/25 13:38, 1F
推
02/25 13:38, 6年前 , 2F
真佛心
02/25 13:38, 2F
推
02/25 13:40, 6年前 , 3F
用波動率對沖避險，但這是大戶的作法
02/25 13:40, 3F
進市場誰都想要變大 不是? 如果下跌虧損 會導致 判斷失準，適當的部位保護若可以任浮動的心獲得緩解 且做出比較正確的判斷 不是 挺好的嗎?
推
02/25 13:41, 6年前 , 4F
推 不過long call put一直轉倉會吃掉不少報酬
02/25 13:41, 4F
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02/25 13:42, 6年前 , 5F
唉，我這小咖哪有資產還搞避險，都是賭博
02/25 13:42, 5F
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02/25 13:42, 6年前 , 6F
玩這檔富邦vix就是一種樂透，小賭怡情啦
02/25 13:42, 6F
推
02/25 13:43, 6年前 , 7F
推
02/25 13:43, 7F
推
02/25 13:44, 6年前 , 8F
市場上錢多到債跟日幣都不足避險，恐怖喔
02/25 13:44, 8F
※ 編輯: tompi (101.137.141.250 臺灣), 02/25/2020 13:47:58
噓
02/25 13:53, 6年前 , 9F
這誰不知道，問題是vix成本導致收益率下降
02/25 13:53, 9F
推
02/25 13:54, 6年前 , 10F
你講的心法沒錯，穩定情緒很重要
02/25 13:54, 10F
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02/25 13:54, 6年前 , 11F
不過不要買富邦vix這產品對沖，這檔吸血的
02/25 13:54, 11F
推
02/25 13:58, 6年前 , 12F
VIX本身就選擇權期貨的衍生商品 VIX期貨就是期貨的
02/25 13:58, 12F
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02/25 13:58, 6年前 , 13F
期貨 期貨就是要預測未來 期貨的期貨就是要預測大家
02/25 13:58, 13F
推
02/25 13:59, 6年前 , 14F
VIX之前真的很會裝死
02/25 13:59, 14F
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02/25 13:59, 6年前 , 15F
會怎麼預測未來 所以更加難 你要預期大家會由預期不
02/25 13:59, 15F
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02/25 14:00, 6年前 , 16F
太崩變成預期大崩才能賺錢 像這種可能持續好幾個月
02/25 14:00, 16F
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02/25 14:01, 6年前 , 17F
的疫情 遠月通常不確定性比近月更高 VIX ETF的扣血
02/25 14:01, 17F
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02/25 14:01, 6年前 , 18F
就更嚴重了
02/25 14:01, 18F
VIX 期貨會扣血 另外也個可能的原因是 若 美國的市場造市者需要 創造VIX期貨對手 方的部位，可能會以選擇權來複製， 然 買進選擇權有時間價值遞減的問題，所以很自然 VIX 期貨的遠期月份就需要溢價 我知道對現貨操作者來說，"自然扣血"有點難接受，但是在期權交易者來說 是很自然的事情，隔壁板就可以常常聽到龜苓膏的事情。 商品本身沒有對錯，如上我是以投資保護的角度 提供個操作方法。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 14:12:35
推
02/25 14:18, 6年前 , 19F
這商品本身複雜度很高...大家很愛直覺式的操作...
02/25 14:18, 19F
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02/25 14:18, 6年前 , 20F
市場大跌就會漲...但會影響多少不在考慮範圍內...
02/25 14:18, 20F
推
02/25 14:18, 6年前 , 21F
推原po 不過我去年在vix期貨賠了兩萬美 我現在覺得
02/25 14:18, 21F
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02/25 14:18, 6年前 , 22F
與其買無比複雜的vix期貨 還倒不如直接用vix定價基
02/25 14:18, 22F
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02/25 14:18, 6年前 , 23F
礎:spy put 比較直接一點
02/25 14:18, 23F
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02/25 14:19, 6年前 , 24F
在美國有非常多靠做空vix期貨致富的人 只能說買vix
02/25 14:19, 24F
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02/25 14:19, 6年前 , 25F
期貨就跟進賠率不公平的賭場一樣
02/25 14:19, 25F
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02/25 14:20, 6年前 , 26F
spy put相對簡單公平許多
02/25 14:20, 26F
感謝你的資訊 在在台灣 VIX ETF 算是一種金融創新，創新有幾個面向 1.商品的多樣性 2.報酬的多樣性 ** 3.批發轉零售 銷售的多樣性 *** 成功的金融創新會帶來 "新" 且 爆發性的 獲利模式 但初踏入者當然也會承擔 營運上的風險 VIX ETF 以及 反向 槓桿 就提供了至少三種的 多樣創新 其中 "批發轉零售" 非常重要，也就是提供市場更深更廣的滲透力 你只要有證券戶，幾千 至多數萬 就可以參與 上漲 與下跌， 又因為是追蹤編制指數，發行公司"作弊"的可能性降低， 所以您可以發現上述商品在台灣散戶參與率很高。 而期貨需要有期貨戶頭，在一項非正式統計，台灣證券與期貨實動戶的比例 約為 10:1 且期貨合約通常 市值/保證金 槓桿 很高，對 非專業交易人來說，很容易畢業 而這類ETF 就提供了 "零售" 概念 微型 交易模式 我也正好希望主管機關有人可以看見， "不要覺得麻煩，就把這樣的ETF 給毀了"， 在台灣 金融創新 實在很需要 主管機關的支持。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 14:33:57
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02/25 14:21, 6年前 , 27F
因為本質理解有門檻 所以台灣民眾愛好無腦
02/25 14:21, 27F
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02/25 14:21, 6年前 , 28F
但無腦的下場 就是誤解 誤解的結果就是 注定損失
02/25 14:21, 28F
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02/25 14:35, 6年前 , 29F
這個是波動性，並不是看空耶...
02/25 14:35, 29F
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02/25 14:35, 6年前 , 30F
那是空頭波動性大才會讓人有這種錯誤的聯想唷
02/25 14:35, 30F
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02/25 14:36, 6年前 , 31F
其實就是追蹤的太複雜，中間一堆內扣費用當然爆掉
02/25 14:36, 31F
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02/25 14:37, 6年前 , 32F
波動性消散很快的，交易上還有時間差，當然必死
02/25 14:37, 32F
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02/25 14:38, 6年前 , 33F
職業的應該會懂，是散戶自己不懂，不要以為其他人
02/25 14:38, 33F
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02/25 14:38, 6年前 , 34F
全部都不懂...
02/25 14:38, 34F
推
02/25 14:39, 6年前 , 35F
咱們買股票不就是要收割傻逼韭菜嘛......
02/25 14:39, 35F
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02/25 14:39, 6年前 , 36F
金融創新有很多方向，沒必要在往過度複雜的衍生性
02/25 14:39, 36F
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02/25 14:39, 6年前 , 37F
商品進行...
02/25 14:39, 37F
Symbol Asset Class YTD Avg. Volume EEM Equity -7.13% 65,354,734 SPY Equity 0.17% 63,324,332 GDX Equity 6.05% 47,690,813 VXX Volatility 16.87% 43,282,309 XLF Equity -3.28% 39,038,266 在美國 VXX 是成交量 排第四的ETF 資料來源 ETFDB.com 如果覺得複雜 不懂 當然不要去交易阿 但 如上 這樣的商品還是提供了 另一種 報酬率方式 商品有分投資需求 與交易需求，如果以交易需求(避險需求) 就沒那麼可怕了。 事實上 VIX 的交易需求挺高的
推
02/25 14:40, 6年前 , 38F
買這個不如種葡萄 但總有人覺得不會歸零就比較爽
02/25 14:40, 38F
→
02/25 14:41, 6年前 , 39F
就以為可以凹啊，從9塊凹到差點下市
02/25 14:41, 39F
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02/25 14:41, 6年前 , 40F
要考慮流動性和溢價阿... 被少數人掌控時，其他人
02/25 14:41, 40F
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02/25 14:42, 6年前 , 41F
就乖乖被割吧...很多公式是在合理的統計分布推導的
02/25 14:42, 41F
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02/25 14:42, 6年前 , 42F
頂多按照市價重新調整參數，但實際上參與者策略變動
02/25 14:42, 42F
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02/25 14:43, 6年前 , 43F
和心理賽局與籌碼等等就是偏離的嘛
02/25 14:43, 43F
推
02/25 14:44, 6年前 , 44F
沒事搞一個平民都看不懂的商品 以為很厲害.
02/25 14:44, 44F
推
02/25 14:44, 6年前 , 45F
用你的錢去轉投資 多頭的時候緩跌慢慢扒你的皮 大跌
02/25 14:44, 45F
→
02/25 14:44, 6年前 , 46F
再從利潤裡抽走一大堆 還有人買的得喜孜孜
02/25 14:44, 46F
推
02/25 14:45, 6年前 , 47F
每次有人看台股買富邦vix，我就暗笑
02/25 14:45, 47F
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02/25 14:45, 6年前 , 48F
韭菜永遠不缺.......
02/25 14:45, 48F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 14:55:48
推
02/25 14:49, 6年前 , 49F
美股流動性大，且以法人為主，會有財務工程的人去
02/25 14:49, 49F
→
02/25 14:50, 6年前 , 50F
處理，完全搞不懂連ODE、機率密度函數積分都看不懂
02/25 14:50, 50F
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02/25 14:51, 6年前 , 51F
的散戶跟人家瞎摻和什麼... 跟你保證版上對vix侃侃
02/25 14:51, 51F
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02/25 14:51, 6年前 , 52F
而談的人，沒幾個真正懂這數學模型的啦
02/25 14:51, 52F
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02/25 14:52, 6年前 , 53F
大部分人連投資組合的理論都不懂了，只是看大跌時
02/25 14:52, 53F
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02/25 14:53, 6年前 , 54F
vix就飆漲，就覺得買買看...
02/25 14:53, 54F
推
02/25 15:11, 6年前 , 55F
難得有人認真討論
02/25 15:11, 55F
推
02/25 15:15, 6年前 , 56F
我認為VIX相關的產品應該要限制專業法人才能買
02/25 15:15, 56F
→
02/25 15:16, 6年前 , 57F
TRF 連動債 也應該比照辦理 這都需要專業知識
02/25 15:16, 57F
雖然我認同你， 很多自營商去年靠ETF 造市 或套利 賺非常多甚至有多達整個部門 50%以上， 我想造市商們應該會不開心。 回到VIX商品，我想 long vix 應該 還好，做空型那才會真的爆炸 看看那精美的 SVXY
推
02/25 15:17, 6年前 , 58F
推認真文
02/25 15:17, 58F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 15:25:45
→
02/25 15:45, 6年前 , 59F
要不是富邦VIX沒有額度了...去年法人光靠套利就賺
02/25 15:45, 59F
→
02/25 15:45, 6年前 , 60F
翻了
02/25 15:45, 60F
推
02/25 15:47, 6年前 , 61F
SVXY在追蹤減半後應該可以避免掉被秒掉的風險...但
02/25 15:47, 61F
→
02/25 15:47, 6年前 , 62F
也變無趣了
02/25 15:47, 62F
哈 形容的好 秒掉 好多人 short vol做賣方，SVXY也有相同效果，2018年前真的超猛。 業內之前有業者去申請，爆炸後 就 沒人敢提了。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 15:57:23
推
02/25 16:27, 6年前 , 63F
SVXY現在大概就是當正2在玩(咦?那怎不直接買正2?)
02/25 16:27, 63F
推
02/25 20:00, 6年前 , 64F
推認真文
02/25 20:00, 64F
推
02/26 11:19, 6年前 , 65F
<=整篇完全看不懂的散戶QQ
02/26 11:19, 65F
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