崩跌要價值投資還是停損?論本益比法的盲點

看板Stock (股票)作者 (法奇兒)時間6年前 (2020/03/10 03:54), 6年前編輯推噓69(70163)
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上篇,跟大家分享了對於目前盤勢的看法。從急漲急跌的現象,明確的指出目前“絕對不是 底部”。何時築底?可以再去參閱那篇文章提到的底部現象! 只能說,目前離底部,還“很遠很遠很遠.....”(有很多前輩,經歷過08年的地獄,都知 道當時最後築底的那個階段,真的是冷清絕望到一個不行。PTT股票版半夜大概就剩三位數 的人,千山鳥飛絕,萬徑人蹤滅.....大概就是這種情況。有興趣可以去看看,現在的股票 版,有多少人在線上.......這裡是底...!?只能給給予祝福) 若高點沒有跑掉,現在應該賣停損一趟嗎?還是應該用價值投資的方式,逢低買進,拉長期 來看呢? 很多人這時候,會用“本益比”的角度,來分析,認為現在股價不貴,本益比很低,應該是 一個好買點。 所謂的本益比,公式為 股價/EPS=本益比 藉此來推估目前的股價是否合理。 但,本益比法,本身有兩個很大的盲點存在...... 【本益比法運用的盲點】 1. EPS的預估不容易: 大家要知道一個重要的觀念,本益比法裡的EPS,要用“未來的EPS”才有意義! 常常看到很多人,會說某檔股票的財報很漂亮,EPS很高有5元,現在股價跌那麼多跌到剩40 元,算起來本益比只有8倍,買進很安全! 但這樣的邏輯是完全錯誤的.... 因為股價,是反應未來的獲利! 所以若要用本益比法來推估合理股價,首先公式裡的EPS,你就要用未來的EPS才有意義。但 這就是很大的問題... “我怎麼知道未來的EPS有多少!?” 沒錯,你得到它了,所以做股票很難....若你可以預祝某檔公司,未來業績會有大成長,當 然股價上漲的機會很大。但要推估未來EPS何其容易? 連公司經營者,自己都未必能推估未 來兩季度後的EPS,我們以前再扣公司的時候,也是只能從一大堆問題,抽絲剝繭,勉強湊 出一個看似“合理”的EPS,寫進報告裡。 一般的散戶,怎麼可能準確的預測未來的EPS呢?結果就是看到很多人,用過去的EPS,套用 到本益比法裡面,去預測未來的股價! 結果當然是慘兮兮 2. 何謂合理的本益比? 到底一檔股票,合理的本益比是多少?這個又是一個很大很大的問號.... 同樣一檔股票,在成長期的合理本益比,可能可以給到15倍-20倍,但在成長驅緩期,甚至 衰退期,可能只能給到8倍。合理本益比需要看它處於產業的什麼週期! 這中間的落差,可以讓股價的預測,有天壤之別的差異!! 【案例說明-以台積電為例】 直接用例子來說明,舉台積電為例: https://i.imgur.com/swGrm7J.png
可以看到,2019年,繳出了歷史次高的13.32元(歷史最高為2018年的13.55元),而且2019 Q4創下單季歷史新高的4.48元! 因此,假設用2019Q4當歷史新高當作基期來預估,2020可以繼續成長,推估2020年的EPS可 以來到驚人的18元。成長期的公司給予18-20倍合理本益比,推估合理股價在324-360元! But!......人生重點就在這個but! 在全球陷入股災,消費力衰退的情況,EPS還有辦法維持18元嗎? 但畢竟,台積電還是很好的一間公司,EPS假設沒有大幅的衰退,頂多從18元,降成15元。 還是創歷史新高呢? https://i.imgur.com/3C0kfmB.png
但,目前的市場,已經用超高標準,來看待它。股價最高來到346元,就是在反應EPS會創18 元的歷史新高。若成長動能不如預期,2020年“只有”15元,市場願意給予的合理本益比, 可能只剩下15倍。 推估出來的合理股價,將調降到225元! 有發現到嗎!? EPS或許儘修正幾元(上述例子下修約16%),但加上本益比修正的乘數效應,股價差異會從 340下修到225!(下修33%!) 如果,2020的EPS不是創歷史新高的15元,而是跟18-19年一樣持平在13元呢?甚至若小幅衰 退一點點,只有11-12元呢? 股價將面臨大幅的修正!! 這就是現在,全球股票市場,包含台灣大部分的股票,要面臨的問題!處理歷史新高29000 點的美股,逼近歷史新高12000點的台股(台股每年有除權息,若還原權值早已遠遠創下歷 史新高),都已經充分反應了這些年的高成長。 就像每次考試都100分的資優生,大家自然會用高標準來檢視,只要就算考98分,還是不會 令人滿意..... 【結論】 若要用長期投資的角度,來分析現在是否適合進場,或者要評估目前股價,還有沒有下跌的 空間。 1. 記得要保守的推估未來四季的EPS,千萬不要用已知財報的過去EPS來分析。股價是反應 未來,不是反應已知的數字。 2. 處於持平,甚至衰退期的合理本益比,絕對不可能太高。千萬不要用成長期的18倍20倍 直接套用。 3. 以景氣循環的股票來說,若一檔股票的EPS不穩定,幾年高,幾年低的景氣循環時,反而 要在“高本益比的時候買進,低本益比的時候賣出!” 因為高本益比時,表示分母低(EPS),甚至是負的,本益比無限大,但未來景氣上來,獲 利逐季成長,股價自然水漲船高。 但本益比低時,就表示分母這時候很高,接下來每季獲利衰退,有時候會看到某些股票,怎 麼本益比才6-7倍,獲利這麼好股價卻很低,就是在反應這個狀況。未來的EPS會大幅衰退, 所以股價率先反應領跌了。 離開金融業很久,也好多年沒發表文章了,農曆年後,看到很多不尋常的訊號,都告訴我-- “金融風暴要來了”!! 一點心得分享,希望能夠幫助沒有經歷過地獄的朋友,能夠減少損失,渡過這一波的考驗.. ..... 凜冬將至!!地獄.....才剛剛開始...而且有18層....... https://i.imgur.com/jfBr0fO.jpg
美股基期比台灣更高,所以這次狙擊的目標,選擇道瓊。 https://i.imgur.com/l2UY8oS.jpg
台股雖然基期較低,但還是有劇烈修正的壓力 https://i.imgur.com/Vq2lnXt.png
創業後,沒有太多時間盯盤,小玩淺嘗輒止。基本空單會一路續抱,美股我分析兩萬必破。 長空單不會補,有上過我的課的,應該都知道我常講的一句話 “獲利會自己照顧自己,我們要處理的是虧損” 共勉之! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.133.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583783645.A.E2A.html

03/10 03:55, 6年前 , 1F
看口袋深度
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03/10 03:56, 6年前 , 2F
所以明天歐硬哪支
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※ 編輯: fakir (101.9.133.85 臺灣), 03/10/2020 03:57:00

03/10 03:59, 6年前 , 3F
空軍年,空單零風險
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※ 編輯: fakir (101.9.133.85 臺灣), 03/10/2020 03:59:21

03/10 03:59, 6年前 , 4F
長空單就對了
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03/10 04:02, 6年前 , 5F
沒有要作多啊
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03/10 04:05, 6年前 , 6F
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03/10 04:07, 6年前 , 7F
推 認真文
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03/10 04:13, 6年前 , 9F
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03/10 04:14, 6年前 , 10F
猛猛的
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03/10 04:15, 6年前 , 11F
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03/10 04:19, 6年前 , 12F
不就戴維斯雙殺嗎... GG 225也算是個軍令狀了...
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03/10 04:20, 6年前 , 13F
印象中之前有好幾個喊價都失敗...
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03/10 04:21, 6年前 , 14F
預測未來是一件危險的事
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03/10 04:26, 6年前 , 15F
買賣股票這件事不就是在預測未來了
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03/10 04:27, 6年前 , 16F
被套的以為還會在漲 抄底的認為這是低點
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可4我有股票本益比剩下7-8還繼續殺耶QQ
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......篤定地預測未來你就該全壓了...
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分批、分散是基本的吧...
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03/10 04:28, 6年前 , 20F
這真的有這麼難溝通跟理解嗎...
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03/10 04:29, 6年前 , 21F
反正樓主都說了點位和今明年,起碼是比每年都喊的
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03/10 04:29, 6年前 , 22F
我全壓空單 目前很好睡
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03/10 04:30, 6年前 , 23F
末日博士、羅傑斯,或是哲哲、嘎偉老蘇等敢多了
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03/10 04:30, 6年前 , 24F
之後驗證阿~
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03/10 04:31, 6年前 , 25F
GG225還比較合理前幾篇還在說GG會跌破百,照你說法G
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03/10 04:31, 6年前 , 26F
G 要跌破百代表未來一年EPS要跌到10塊以下甘午摳寧
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03/10 04:31, 6年前 , 27F
?真的這樣代表全球半導體產業都垮了
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03/10 04:33, 6年前 , 28F
1.看口袋深度 2.股價沒有最高價,但有最低價0元
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03/10 04:33, 6年前 , 29F
我覺得敢喊價就是直接訂一個小的價位區間,不要變
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03/10 04:33, 6年前 , 30F
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03/10 04:33, 6年前 , 31F
來變去,不然就跟那幾個投顧的一樣。這話術我們不是
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03/10 04:34, 6年前 , 32F
都清楚怎麼回事了嗎
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金融風暴若真的來臨,半導體獲利腰斬是應該的阿
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03/10 04:37, 6年前 , 35F
樓主既然都敢喊跌破百,猜中大家就敬他個先知阿
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03/10 04:38, 6年前 , 36F
不過沒猜中其實也不會有什麼損失...空單不要被嘎就
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還好...
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還有 57 則推文
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03/10 07:25, 6年前 , 96F
這篇有打破我的觀念欸 實用推
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03/10 07:30, 6年前 , 97F
感謝分享
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03/10 07:43, 6年前 , 98F
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03/10 08:07, 6年前 , 99F
推 終於有認真的分析文了
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03/10 08:10, 6年前 , 100F
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03/10 08:19, 6年前 , 101F
這些錢應該只是吹大零頭吧XD
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03/10 08:25, 6年前 , 102F
好文~謝謝分享
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03/10 08:26, 6年前 , 103F
台股本益比全面下看2倍,嘻嘻
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03/10 08:29, 6年前 , 104F
只要鈔票繼續印,通膨現象持續,正常獲利的公司其ep
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03/10 08:29, 6年前 , 105F
s都會持續上升,例如統一超這類的股票
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03/10 08:30, 6年前 , 106F
我比較想知道去哪裡上課:目
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03/10 08:32, 6年前 , 107F
幹 終於有人看到我為何空手了
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03/10 08:37, 6年前 , 108F
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03/10 08:44, 6年前 , 109F
謝謝認真文
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03/10 08:56, 6年前 , 110F
推一下
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03/10 09:12, 6年前 , 111F
長知識推推
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03/10 09:14, 6年前 , 112F
其實大家要想想,這次是你口袋沒錢還是只是不能出
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03/10 09:14, 6年前 , 113F
門消費, 兩者有差
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03/10 09:24, 6年前 , 114F
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03/10 09:48, 6年前 , 115F
你這幾天把底部下修1500的依據是?
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03/10 09:49, 6年前 , 116F
四天調低1500是看到未來整體EPS嗎?
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03/10 10:19, 6年前 , 117F
感謝分享 長知識了!
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03/10 11:03, 6年前 , 118F
感謝分享
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03/10 11:15, 6年前 , 119F
推推
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03/10 13:08, 6年前 , 120F
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03/10 14:32, 6年前 , 121F
推這篇
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03/10 16:10, 6年前 , 122F
F大的邏輯 基本上就是當過產業研究員累積出來的
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03/10 16:10, 6年前 , 123F
也是目前法人的評斷基礎 EPS 跟PE rerate跟derate
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03/10 16:11, 6年前 , 124F
循環股就是PB瞜
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03/10 16:21, 6年前 , 125F
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03/10 17:46, 6年前 , 126F
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03/12 12:31, 6年前 , 127F
感謝教學
03/12 12:31, 127F

03/12 13:58, 6年前 , 128F
認真分析,感謝
03/12 13:58, 128F

03/13 04:00, 6年前 , 129F
03/13 04:00, 129F

03/13 04:17, 6年前 , 130F
Push! ! -感謝分享-
03/13 04:17, 130F

03/13 04:49, 6年前 , 131F
可以一口摔到18000,到時直衝30000也是可能的
03/13 04:49, 131F

03/17 03:16, 6年前 , 132F
先知!
03/17 03:16, 132F

03/17 06:33, 6年前 , 133F
真的是先知
03/17 06:33, 133F

03/18 04:15, 6年前 , 134F
受益匪淺
03/18 04:15, 134F
文章代碼(AID): #1UPfxTug (Stock)
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