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Re: [請益] 生技剩檢測類股能買？！

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間5年前 (2020/06/21 09:43), 5年前編輯推噓30(34推 4噓 38→)
留言76則, 42人參與, 5年前最新討論串5/5 (看更多)
其實好幾年前OBI我就講過台灣生技股票市場的問題了XDD 其實你說新藥有沒有機會低成本研發成功? 我跟你說絕對有 人才數量是不是唯一? 不是 資金大小是不是唯一? 不是 國外藥廠那種作法就是分散風險，同時好幾條pipeline下去做 然後死掉的pipeline成本當然要算到成功的產品上面 所以一條pipeline從分子階段到上市，存活機率大概就是5% 也就是一個上市產品背後背了10~20個夭折的同期或學長學弟不等 以我來說，我不認為台灣生技業有搞頭 不是我們無法成功上市一個新藥，我甚至認為台灣有一天會出一個一線沒問題 但重點就是pipeline，現代的藥品市場投資金額太高了，通路又幾乎被壟斷 今天台灣做出一個藥物，要先跟國外原廠合作才比較好上通路 (就算那幾家有點實力的日本藥廠也都要走這路線) 接著呢? 賺進大把現金，請問你有幾條pipeline可以燒? 小一點的藥廠大概隨時是5~6條pipeline在燒，大一點的大概兩倍 一個新藥正式上市到專利過期平均時間是7~8年 也就是你正式上市的同時，大概也要有產品過P2了才能接得上未來的營收 不然你的現金流和獲利就會有斷崖式的跳水 然後pipeline內 R&D和臨床前大概一年燒七八千萬到一億美金 進入人體試驗階段平均一年大概燒兩億美金 這就是現代藥廠的資本戰爭，不只有製造業、電子業是資本戰爭 藥物研發更是一場揉合了政治和大量金錢的衝突 老藥廠們資本雄厚，中斷個幾年可能靠老本以及一狗票專利過期原廠藥可以度小月 (所以藥廠在pipeline接不上的時候都會有所謂的Re-Org) 那本錢不夠厚的藥廠很容易陷入惡性循環，就是會被逢低買進直接併掉 我知道台灣很多人覺得藥廠就是暴利 小小一顆或一管從幾百塊到幾十萬都有 問題是假如是暴利，那為什麼歐美藥廠的利潤也不是到很驚人的水準 除非這間公司就是成功研發以後就當一曲歌王，從此停止發展就這樣 不然一定是要再投入的，而且可能會比當下的產品利潤還高 那我前面說的那些投資金額，基本上在台灣的資本市場除非政府投入 不然不太可能發生 只是台灣政府也不太可能用實際行動去扶植這塊 畢竟這個產業就業人數少、投資金額又大，很可能變成只有少數人享受到 嘴巴講講就好，大家歡樂炒股輕鬆寫意無風險 那至於台灣的生技公司，很多其實都是有雄心壯志的初衷 只是你需要資金、需要面對股東、需要交代成果 所以會出現一些本意是好，但帶有很多話術的內容出現 不過話雖然這樣說，我講的只是產業實際狀況，跟公司股價也不一定有相關 股價的問題在於市場相不相信他會漲，會漲的營收0還是會漲 ※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之銘言： : 最近看到一篇談生技股投資的文章 : 連結如下： : https://reurl.cc/qdbKYy : 註：這篇只是講台灣生技公司的處境 : 沒有任何廣告哦 : 總結來說就是，開發新藥非常燒錢 : 也非常需要專業人才 : 但台灣生技公司普遍資本額很小 : 只是因為政府的扶持，所以容易上市櫃 : 即使把開發進度推到phase 2甚至phase 3 : 最有可能的結局還是授權國外大廠繼續開發 : （當然授權金可能是好幾個股本） : 這也是生技股為何長年玩的人少 : 文章說即使生醫背景的人也沒辦法搞懂生醫產業全貌 : 一般投資人更不可能對生技公司在搞什麼了解太深 : 甚至有財經名嘴直接承認對生技股不懂 : 文章看完的心得是 : 台灣大部分生技公司看來也只能經營台灣市場苦撐 : 要打入歐美非常非常難 : 這篇文章講蠻多生技產業專業的 : 在沒開盤的週末，在生技股滾燙的近一個月 : 可以看看冷靜一下 : ※ 引述《blueian (Ian Lin)》之銘言： : : 這幾天資金從電子又回到生技，大家買的不亦樂乎，每天都困罷數錢 : : 不過昨天投顧跟財經節目都在警告已經嚴重過熱，一些有的沒的都跟著飆，就是要小心 : 了 : : 從批踢踢來看，當初從口罩、疫苗、檢測篩劑四月各種飆漲以來，各種歷史新高不說 : : 口罩、疫苗更是各種勸世文與嘴砲文，但是檢測類除了興櫃在亂入外，鄉民也沒人敢嘴 : : 看看我大瑞基，除了橫盤外根本沒有修正就一路噴到400過GG山頭， : : 更不用說最近的ABC...，風向也都是一片看好人人想進場，但也只能看著鎖死噴噴， : : 市場過熱一定會修正，此時汰弱留強壓寶檢測類是不是比較安全呢，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.63.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1592703783.A.AF3.html ※ 編輯: zzahoward (114.24.63.125 臺灣), 06/21/2020 09:44:12
推
06/21 09:47, 5年前 , 1F
所以合一會不會賺錢？
06/21 09:47, 1F
推
06/21 09:49, 5年前 , 2F
中肯給推
06/21 09:49, 2F
推
06/21 09:51, 5年前 , 3F
照大大的這樣說，生技都只是燒錢沒出路欸
06/21 09:51, 3F
推
06/21 09:51, 5年前 , 4F
台灣生技要賺錢 不能參照歐美做法
06/21 09:51, 4F
→
06/21 09:52, 5年前 , 5F
把自己當做東亞人種前哨市場比較實際
06/21 09:52, 5F
→
06/21 09:52, 5年前 , 6F
但這部分現在日本韓國都很認真做 台灣?
06/21 09:52, 6F
→
06/21 09:53, 5年前 , 7F
台灣健保制度不太可能系統性出現很新銳的研發成果
06/21 09:53, 7F
其實日本新藥研發很強 他們實驗室很多產品真的很驚人 Takeda併了Shire以後也是列強等級的了
推
06/21 09:55, 5年前 , 8F
合一 中天真的是特例
06/21 09:55, 8F
→
06/21 09:55, 5年前 , 9F
現代企業很大一部分就是要建立資本障礙啊，不管做
06/21 09:55, 9F
→
06/21 09:55, 5年前 , 10F
什麼都是要燒錢
06/21 09:55, 10F
→
06/21 09:59, 5年前 , 11F
中天合一喔，沒有例外啊，你先確定他們的合約mile
06/21 09:59, 11F
→
06/21 09:59, 5年前 , 12F
stone怎麼寫的XD
06/21 09:59, 12F
推
06/21 10:00, 5年前 , 13F
大家是不是都以為合一要上1000阿 我只要400就好
06/21 10:00, 13F
→
06/21 10:00, 5年前 , 14F
你跟我講那麼遠幹嘛
06/21 10:00, 14F
→
06/21 10:02, 5年前 , 15F
股價和獲利本來就不一定是正相關，我只是談一下產
06/21 10:02, 15F
→
06/21 10:02, 5年前 , 16F
業狀況
06/21 10:02, 16F
推
06/21 10:07, 5年前 , 17F
推一下產業現況
06/21 10:07, 17F
推
06/21 10:08, 5年前 , 18F
本夢比, 不管獲利. 只想知道股價可以多少.XD
06/21 10:08, 18F
推
06/21 10:08, 5年前 , 19F
這篇正確，所以根本不碰生技股...
06/21 10:08, 19F
推
06/21 10:10, 5年前 , 20F
新藥很看現金流阿 一堆新藥公司再募資
06/21 10:10, 20F
→
06/21 10:12, 5年前 , 21F
所以我們新藥少但還是有啊 比規模不行就比誰先做
06/21 10:12, 21F
→
06/21 10:14, 5年前 , 22F
但我個人也不追新藥 役情相關的台灣已經從SARS扎根
06/21 10:14, 22F
→
06/21 10:15, 5年前 , 23F
現在看好的應該是這塊為主 新藥風險還是有
06/21 10:15, 23F
推
06/21 10:17, 5年前 , 24F
推認真文
06/21 10:17, 24F
推
06/21 10:29, 5年前 , 25F
就說炒高適合現增
06/21 10:29, 25F
推
06/21 10:31, 5年前 , 26F
要看的是什麼樣新藥，抗癌或是疫苗又是另外一回事，
06/21 10:31, 26F
→
06/21 10:31, 5年前 , 27F
合一不過是藥膏都能噴，那其他藥不就更噴？
06/21 10:31, 27F
推
06/21 10:33, 5年前 , 28F
好文！
06/21 10:33, 28F
推
06/21 10:34, 5年前 , 29F
精闢 星期一立馬停利賣出
06/21 10:34, 29F
推
06/21 10:34, 5年前 , 30F
合一會噴是因為藥的獨特性 市場不小對手不多
06/21 10:34, 30F
推
06/21 10:35, 5年前 , 31F
推最後一句
06/21 10:35, 31F
推
06/21 10:35, 5年前 , 32F
嬌生的一條賣600美元
06/21 10:35, 32F
推
06/21 10:43, 5年前 , 33F
推這篇，已收藏，藥物研發的環境確實是這樣，不能只
06/21 10:43, 33F
→
06/21 10:44, 5年前 , 34F
談夢想。市場永遠是對的，跟不跟風就看個人，小魯
06/21 10:44, 34F
→
06/21 10:44, 5年前 , 35F
我只買東洋、永信這類有獲利的生技股，反正就少少
06/21 10:44, 35F
→
06/21 10:44, 5年前 , 36F
賺
06/21 10:44, 36F
推
06/21 10:53, 5年前 , 37F
原來如此，感謝
06/21 10:53, 37F
推
06/21 10:59, 5年前 , 38F
沒被派起來之前的展旺還不錯啦..
06/21 10:59, 38F
→
06/21 11:00, 5年前 , 39F
我之前推的4726也還可以期待 現在都太派了
06/21 11:00, 39F
推
06/21 11:01, 5年前 , 40F
合世？
06/21 11:01, 40F
推
06/21 11:10, 5年前 , 41F
杏輝也算穩定獲利的生技股，只是這波剛好搭上杏國
06/21 11:10, 41F
→
06/21 11:10, 5年前 , 42F
的新藥題材
06/21 11:10, 42F
推
06/21 11:15, 5年前 , 43F
台灣還是更適合做醫材，就資本規模跟先天技術基礎來
06/21 11:15, 43F
→
06/21 11:15, 5年前 , 44F
說
06/21 11:15, 44F
噓
06/21 11:15, 5年前 , 45F
分析那麼多 重點呢？今年多少人從生技賺到錢了 看衰
06/21 11:15, 45F
→
06/21 11:15, 5年前 , 46F
生技 看衰新藥 看衰產業 然後一個個解盲爽賺 如果你
06/21 11:15, 46F
→
06/21 11:15, 5年前 , 47F
敢說中天跟合一之後會開始跌 我就信你
06/21 11:15, 47F
噓
06/21 11:18, 5年前 , 48F
生技股 誰跟你看營收
06/21 11:18, 48F
我不是就說股價和營收又不一定相關 你們是不是閱讀能力有問題
→
06/21 11:22, 5年前 , 49F
那你說了一堆基本面的壞話 so?
06/21 11:22, 49F
也有人喜歡看基本面阿，又不是每個人喜歡天天抽差市場的 ※ 編輯: zzahoward (114.24.63.125 臺灣), 06/21/2020 11:24:43
→
06/21 11:23, 5年前 , 50F
事實上就是今年三月的韭菜 衝進去生技大賺一筆
06/21 11:23, 50F
→
06/21 11:24, 5年前 , 51F
股市只分賺錢跟賠錢的
06/21 11:24, 51F
推
06/21 11:30, 5年前 , 52F
生技剛好搭到疫情這波才噴出，平時誰會買
06/21 11:30, 52F
噓
06/21 11:33, 5年前 , 53F
樓上都說到重點了 原po你分析這麼多我實在看不懂你
06/21 11:33, 53F
→
06/21 11:33, 5年前 , 54F
的結論
06/21 11:33, 54F
推
06/21 11:47, 5年前 , 55F
事實上就是一堆人靠生技 財產翻了好幾倍後 出場
06/21 11:47, 55F
→
06/21 11:57, 5年前 , 56F
事實上就是一堆不懂生技的韭菜3月進場翻了好幾倍
06/21 11:57, 56F
→
06/21 11:58, 5年前 , 57F
出場 賺大錢根本不需要懂那個產業 趨勢最重要
06/21 11:58, 57F
推
06/21 12:17, 5年前 , 58F
認真給推
06/21 12:17, 58F
→
06/21 12:18, 5年前 , 59F
現在一堆新藥跟風合一在炒
06/21 12:18, 59F
→
06/21 12:18, 5年前 , 60F
好像新藥研發風險不見了一樣
06/21 12:18, 60F
推
06/21 12:33, 5年前 , 61F
感謝分享
06/21 12:33, 61F
推
06/21 12:42, 5年前 , 62F
觀念正確 一堆人看不懂就算了
06/21 12:42, 62F
→
06/21 12:45, 5年前 , 63F
進場的都是投機而已 不是投資
06/21 12:45, 63F
推
06/21 12:51, 5年前 , 64F
嘴投機投資的真的笑鼠人，有錢不賺再來假惺惺==
06/21 12:51, 64F
→
06/21 12:56, 5年前 , 65F
沒賺到的就是別人投機 有賺飽的就是自己投資啦!!
06/21 12:56, 65F
推
06/21 13:04, 5年前 , 66F
買股票不持有20年以上的都是投機啦
06/21 13:04, 66F
噓
06/21 13:31, 5年前 , 67F
沒人規定一定要做到上市還有自己賣
06/21 13:31, 67F
→
06/21 14:36, 5年前 , 68F
就無法接受被自己看不起的東西打臉
06/21 14:36, 68F
推
06/21 14:51, 5年前 , 69F
不重要，有合一的財富自由
06/21 14:51, 69F
推
06/21 15:09, 5年前 , 70F
中肯分析，推！
06/21 15:09, 70F
→
06/21 16:34, 5年前 , 71F
不用講這麼多 潮水退了再來看誰沒穿褲子就好 記得已
06/21 16:34, 71F
→
06/21 16:34, 5年前 , 72F
實現的才是獲利 祝福各位賺大錢^^
06/21 16:34, 72F
→
06/21 16:35, 5年前 , 73F
才是賺 祝福各位賺大錢^^
06/21 16:35, 73F
推
06/21 16:42, 5年前 , 74F
推 代工五雄的路子也是這麼回事 先建立起門檻 等市
06/21 16:42, 74F
→
06/21 16:42, 5年前 , 75F
場飽和以後 能活下來的就是這麼幾家 大家反而能賺到
06/21 16:42, 75F
→
06/21 16:42, 5年前 , 76F
該賺的利潤 而不是門檻大開讓大家進場瘋狂變成血海
06/21 16:42, 76F
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