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[心得] 合一權益法投資利益探討

看板Stock (股票)作者 (shun)時間5年前 (2020/07/24 17:16), 5年前編輯推噓125(155推 30噓 264→)
留言449則, 112人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
Hi 大家好 剛剛看到合一公佈的自結數，看了一下權益法認列的收入 我就突然在想他的權益法收益到底怎麽來的 於是我就研究了一下中天集團的持股結構 並計算合一及中天股價會對他們的收益有什麽影響 可能對於會計沒那麽熟悉的人會有點難懂 不過我這邊主要是要解釋，怎麽利用自己的股價來衝高獲利 看不懂可以直接跳最後一段 先簡單説一下他們的持股結構 合一投資”鑽石”、”新耀”，持股比重約9%，所以使用權益法認列 合一投資“中天“，持股約6% 因爲有公允價值且為關聯企業，所以使用其他綜合損益-公允價值衡量 中天投資“鑽石”、“新耀”、“合一” 因全部持股都在10%以下，所以使用權益法認列 鑽石投資合一，怎麽認列的話並沒有揭露，但我推論出來的結果是使用公允價值認列 如果是使用權益法的話，股價就完全不會影響了 新耀投資中天，同鑽石，並未揭露怎麽認列，但應是使用公允價值 *這邊補充一下 如果用權益法認列的話，公司的認列的收益是(被投資公司獲利*持股比例) 但如果是在其他綜合損益，就不會影響到損益表了 會直接出現在資產負債表股東權益項下 接下來就直接貼上我的計算過程 如果想要Excel詳細計算的方式的也可以直接跟我要 （以下的利益都是稅前概估的，所以跟實際上揭露的數字可能會有差異） https://imgur.com/FEyZwtf
以下為計算結果 合一的股價每變動一元，合一可以認列236萬的利益，中天可以認列667萬的利益 中天的股價每變動一元，合一可以認列378萬的利益，中天可以認列997萬的利益 而如果用第二季的狀況來看，合一上漲224元，中天上漲62元 合一因爲自己的股票上漲而認列了5.3億元 中天因爲自己的股票上漲認列了6.2億元 如果兩家的影響一起加入的話 合一本季可認列7.65億，中天認列21億 再次申明以上數字是稅前，所以跟實際數字有落差，如果扣掉20%應該就會差不多 這邊沒有要批判什麽，本身沒有持股或放空合一或中天 我對生技股完全沒有興趣，只是看到有趣的現象與大家分享 並提醒各位，看到獲利衝高的時候要去瞭解一下背後的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.218.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1595582170.A.BE9.html
推
07/24 17:18, 5年前 , 1F
分享推~
07/24 17:18, 1F
推
07/24 17:20, 5年前 , 2F
讚
07/24 17:20, 2F
→
07/24 17:20, 5年前 , 3F
可認列，但是真的有錢嗎？
07/24 17:20, 3F
→
07/24 17:20, 5年前 , 4F
一堆人不懂看到eps轉正就高潮了，所以續噴無誤
07/24 17:20, 4F
→
07/24 17:21, 5年前 , 5F
今天如果合一是控股，我大概會買 哈哈
07/24 17:21, 5F
→
07/24 17:22, 5年前 , 6F
孔明的招式，但幾乎台灣生技都在用這招。
07/24 17:22, 6F
→
07/24 17:23, 5年前 , 7F
所以你會看到，生技公司老闆，又開了另一間生技公司
07/24 17:23, 7F
→
07/24 17:23, 5年前 , 8F
，然後交叉持股。
07/24 17:23, 8F
推
07/24 17:24, 5年前 , 9F
所以股價高他們的EPS也會被拉高這樣？
07/24 17:24, 9F
推
07/24 17:25, 5年前 , 10F
難得好文章
07/24 17:25, 10F
推
07/24 17:26, 5年前 , 11F
A認列B ，B也認列A 所以A股價上升 B EPS上升股價跟
07/24 17:26, 11F
→
07/24 17:26, 5年前 , 12F
著漲然後A EPS也跟著漲？
07/24 17:26, 12F
推
07/24 17:26, 5年前 , 13F
沒賣股票也可以認列eps嗎?????
07/24 17:26, 13F
推
07/24 17:26, 5年前 , 14F
股價噴=>認列高=>股價愈噴=>認列愈高 無限循環
07/24 17:26, 14F
推
07/24 17:26, 5年前 , 15F
推專業
07/24 17:26, 15F
→
07/24 17:26, 5年前 , 16F
股票上漲啊又沒賣這樣也算eps????
07/24 17:26, 16F
推
07/24 17:27, 5年前 , 17F
佛拉迪米爾?
07/24 17:27, 17F
推
07/24 17:27, 5年前 , 18F
推專業
07/24 17:27, 18F
推
07/24 17:28, 5年前 , 19F
不靠營收，靠其他投資...
07/24 17:28, 19F
推
07/24 17:29, 5年前 , 20F
感謝大大解惑~
07/24 17:29, 20F
→
07/24 17:30, 5年前 , 21F
信徒：聽瞴啦，反正合一上看1000
07/24 17:30, 21F
推
07/24 17:30, 5年前 , 22F
董事會成員受控制。須採權益法。結案
07/24 17:30, 22F
→
07/24 17:32, 5年前 , 23F
利益因一次性第三人權利金交叉持股導致
07/24 17:32, 23F
推
07/24 17:32, 5年前 , 24F
推
07/24 17:32, 24F
噓
07/24 17:33, 5年前 , 25F
喔
07/24 17:33, 25F
噓
07/24 17:33, 5年前 , 26F
股票上漲啊又沒賣這樣也算eps????紅明顯
07/24 17:33, 26F
推
07/24 17:35, 5年前 , 27F
這樣不會無限循環嗎?假設AB互相持股用權益法認列
07/24 17:35, 27F
→
07/24 17:35, 5年前 , 28F
A賺錢->A eps增加->B認列導致eps增加->A再認列導致
07/24 17:35, 28F
→
07/24 17:35, 5年前 , 29F
eps增加-> B再認列導致eps增加......
07/24 17:35, 29F
推
07/24 17:35, 5年前 , 30F
股價永動機
07/24 17:35, 30F
→
07/24 17:36, 5年前 , 31F
大哥　要賣股才能認列好嗎.....
07/24 17:36, 31F
→
07/24 17:36, 5年前 , 32F
不然台積電能認列幾兆阿？
07/24 17:36, 32F
→
07/24 17:37, 5年前 , 33F
他認列的也只能認賣掉的.........
07/24 17:37, 33F
推
07/24 17:37, 5年前 , 34F
套傻戶進來追就會漲吧？
07/24 17:37, 34F
→
07/24 17:37, 5年前 , 35F
EPS高才有人買
07/24 17:37, 35F
推
07/24 17:38, 5年前 , 36F
應該是沒有賣出，這是新的會計準則其實有點複雜就是
07/24 17:38, 36F
推
07/24 17:38, 5年前 , 37F
所以他有賣掉了？沒賣能認列嗎？
07/24 17:38, 37F
→
07/24 17:38, 5年前 , 38F
因為公允價值的變動可認列，印象是也能回沖的。沒在
07/24 17:38, 38F
→
07/24 17:39, 5年前 , 39F
事務所弄最新的東西了，叫事務所的小新新應該能解釋
07/24 17:39, 39F
還有 370 則推文
還有 1 段內文
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07/24 23:26, 5年前 , 410F
連損益表都搞不懂就初會沒學好
07/24 23:26, 410F
→
07/24 23:27, 5年前 , 411F
但合一的董事中，只有一中天跟一位董事同時是鑽石
07/24 23:27, 411F
→
07/24 23:27, 5年前 , 412F
的董事，這兩者的影響力上看起來就差滿多的
07/24 23:27, 412F
→
07/24 23:28, 5年前 , 413F
k大對不起啊，是我會計爛，這篇文章你就先跳過吧
07/24 23:28, 413F
推
07/24 23:29, 5年前 , 414F
因果關係？持股比例9%所以採用權益法？
07/24 23:29, 414F
→
07/24 23:29, 5年前 , 415F
我好歹也會計系畢業兼事務所工作現在在財務部，請
07/24 23:29, 415F
→
07/24 23:29, 5年前 , 416F
問某K你的初會那裡學的？
07/24 23:29, 416F
→
07/24 23:30, 5年前 , 417F
雖然沒有CPA，不過也在事務所做過一陣子，而之前股
07/24 23:30, 417F
→
07/24 23:30, 5年前 , 418F
票分析也是我的工作，或許是我的公司或同事也都有
07/24 23:30, 418F
→
07/24 23:30, 5年前 , 419F
問題啦
07/24 23:30, 419F
推
07/24 23:34, 5年前 , 420F
07/24 23:34, 420F
→
07/24 23:34, 5年前 , 421F
沒看到這裡，收回前面的發言跟樓主說聲抱歉
07/24 23:34, 421F
→
07/24 23:35, 5年前 , 422F
一般公司每月自結權益法依公允價值認列這塊應該是
07/24 23:35, 422F
→
07/24 23:35, 5年前 , 423F
不太精算，期中期末有事務所來查帳時再精算，這個是
07/24 23:35, 423F
→
07/24 23:35, 5年前 , 424F
依證交所要求結算的，所以主要來源是那幾間投資公司
07/24 23:35, 424F
→
07/24 23:35, 5年前 , 425F
的持股沒錯。至於投資公司這種紙上公司，結期損益
07/24 23:35, 425F
→
07/24 23:36, 5年前 , 426F
自結變動主因當然是來自其持股價值的變動。
07/24 23:36, 426F
→
07/24 23:39, 5年前 , 427F
這項是可以回沖的，所以投資公司持股跌價你認列的會
07/24 23:39, 427F
→
07/24 23:39, 5年前 , 428F
沖轉回去。如果下月一樣要出示自結，合一中天股價
07/24 23:39, 428F
→
07/24 23:39, 5年前 , 429F
仍較六七月大幅下修，這項目應該就會變動了
07/24 23:39, 429F
推
07/25 01:20, 5年前 , 430F
推推 專業，有些人就是無法面對
07/25 01:20, 430F
推
07/25 01:46, 5年前 , 431F
jr富間那麼久 投資也要顧稿啊
07/25 01:46, 431F
推
07/25 06:26, 5年前 , 432F
沒事兒，股版不懂會計的就別跟他們計較了
07/25 06:26, 432F
推
07/25 07:10, 5年前 , 433F
這些應該真的不是初會 幹嘛一直嘴人初會都不懂或是
07/25 07:10, 433F
→
07/25 07:10, 5年前 , 434F
一直說是初會的概念
07/25 07:10, 434F
推
07/25 07:46, 5年前 , 435F
就直接講結果就好，一直嘴初會，結果每個人都講的
07/25 07:46, 435F
→
07/25 07:46, 5年前 , 436F
不一樣，在那邊高來高去的，結果大家初會都不怎麼
07/25 07:46, 436F
→
07/25 07:46, 5年前 , 437F
樣
07/25 07:46, 437F
推
07/25 08:52, 5年前 , 438F
我看不懂推文的討論，有人可以解釋一下結論是什麼？
07/25 08:52, 438F
推
07/25 08:56, 5年前 , 439F
推
07/25 08:56, 439F
推
07/25 09:48, 5年前 , 440F
good
07/25 09:48, 440F
推
07/25 10:46, 5年前 , 441F
看到噓文很激動又說不出所以然，我先推
07/25 10:46, 441F
推
07/25 11:23, 5年前 , 442F
交叉持股的玩法，也有玩到集團整個崩
07/25 11:23, 442F
推
07/25 11:39, 5年前 , 443F
噓文的意思是他推論獲利都是業內收入？
07/25 11:39, 443F
→
07/25 11:40, 5年前 , 444F
備份請噓文的發表高見
07/25 11:40, 444F
推
07/25 20:04, 5年前 , 445F
推認真
07/25 20:04, 445F
推
07/25 21:47, 5年前 , 446F
推分享
07/25 21:47, 446F
→
07/26 07:49, 5年前 , 447F
與其被陷在合一主力遊戲陷阱中，還不如認賠或停利，
07/26 07:49, 447F
→
07/26 07:49, 5年前 , 448F
換強勢股台積操作，穩當可靠又安心賺之後噴出行情。
07/26 07:49, 448F
推
08/09 08:51, , 449F
讚
08/09 08:51, 449F
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