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Re: [新聞] 勞動基金重大弊端 國內投資組長涉貪操縱股價

看板Stock (股票)作者 (原po是大叔)時間3年前 (2020/11/29 14:10), 3年前編輯推噓13(13推 0噓 40→)
留言53則, 17人參與, 3年前最新討論串15/15 (看更多)
單純說勞退好了,勞退就是投保薪資的6%,請注意這不含勞保健保, 也不含員工自提,反正台灣員工自提6-7%,多是高薪節稅用,一般民眾也沒有, 提些數據,讓普羅大眾知道政府如何從你身上移出錢的, 收入 雇主勞退 24000 => 1440 42000 => 2520 60800 => 3648 補下勞退在立法院討論時狀況: 某黨及某黨元老都是主張賠了就勞工自認,就像基金, 但這是政府強迫提撥,更何況"人性",這句人性就請自己聯想, 像主管者是公務員,操作的是"勞工"的基金,有操作空間就難擺脫有心人士追求利益, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 看來這則新聞也印證當時林委員說的"人性", 所以當時林萬億主張保障最低收益, 以目前來看保證收益率也實在很低, https://tinyurl.com/y5xgu85o 呵,所以"人性",還有政府到手的"權力", 普羅大眾就只能好好接受建制派者定好的制度 ============== 美國制度 (401K) https://tinyurl.com/yx969m28 美國是世界上最經濟自由國家,所以雇主員工都不強制提撥, 看員工雇主自己意願,雇主沒強制提撥當然就是員工生產力,反映到他薪資中 雇員平均提撥率約4％，而雇主平均提撥率是2.5％ ====== https://news.cnyes.com/news/id/4204477 儷玲以澳洲的超級年金、美國的 401K 與香港的強積金制度為例，「多數先進國家地區， 在退休金資產如何運用，都非常尊重退休金帳戶持有人的個人意願；能讓勞工自己選擇想 投資的標的，就是所謂『勞退自選平台』。」 ====== 多數是自己選擇,但之前看過科學人雜誌有偏討論這議題, 主張勞工不可能太懂這些,這也是給那些投資機構更多權力, (請注意,美國是不強制提撥,也就是員工要自己顧好自己退休生活, 但他們對於國民納稅一定年份仍是有基本社福的) 主張是政府從財政再提撥年金給國民,那期是討論美國基層勞工低薪 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ === 台灣?反正員工提撥的多數是高收得者,低收入者沒什提撥, 都煩腦明天錢夠不夠用了, 反正勞保,健保,勞退就一筆錯綜複雜變相的"稅"吧, 都是強制提撥,隨收入不同 ※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言： : 1. 公務員自操 : 2. 政府委外基金 : 這兩種都太容易有弊端。 : 建議政府成立類似金管會的平行機構：退休基金操作委員會。 : 裡面政務官的缺類於從三品高官，從民間延攬真的會操作的人進行退休金操作。 : 民間真的會操的神人或許基於成就感，自我實現會願意替民眾做點事情。 : 已驗證為神人者如：T神，菲神，阿嚕米，東勢股神。 : 讓他們來替我們民眾操盤，比較讓人放心吧。公務員懂股票？我是不太相信，就算懂， : 程度也很有限。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.84.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606630235.A.3B6.html ※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 14:16:44 ※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 14:17:50
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11/29 14:23, 3年前 , 1F
低賤勞工不配有規劃退休的自由 因為他們沒有能力
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推
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※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 14:30:56
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11/29 15:26, 3年前 , 3F
結果任由經手者上下其手
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推
11/29 15:28, 3年前 , 4F
不能上下其手就沒有國安gg可以喊多做空了啊
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推
11/29 15:38, 3年前 , 5F
講得沒錯,事實上都是高薪者提撥的較多.省稅是原因
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11/29 15:38, 3年前 , 6F
一般勞工可能很接近月光,哪有遺力去提?
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推
11/29 15:39, 3年前 , 7F
這個設計就是專門給人上下其手用的
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雖然整個政府體系都是共犯結構
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但還是可以抓出裡面惡性最重大的一群
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例如當時表決通過這個制度的立委們
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推
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明知是提撥去讓人搞錢進自己口袋的
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11/29 15:45, 3年前 , 12F
能不提撥誰要提撥
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不說太明,有興趣的可以去看 看完你就知道政治是很複雜的,政治家難有,政客許多, 漂亮的身影後面又隱含多少錯綜複雜及利益算計, 可不是藍綠二分法的 郭校長的論文相當優秀,也能感受到他的學者理想色彩 https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/13955/1/kuo-269-316.pdf https://tinyurl.com/y5n7wxxl 現在看來當時主張某制度看來才是好的處理方式,不說太明
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11/29 15:49, 3年前 , 13F
官爺們最愛旅日 應該是學日本的
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推
11/29 16:00, 3年前 , 14F
政府欺負老實人....
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※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 16:04:30 ※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 16:06:14
推
11/29 16:07, 3年前 , 15F
二十年前政府動用基金護盤的惡果
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※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 16:18:05
推
11/29 16:28, 3年前 , 16F
台灣低稅? 照收 只是名目上不是"稅"而已
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推
11/29 18:04, 3年前 , 17F
我想要40歲退休可以提前領嗎！
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推
11/29 18:18, 3年前 , 18F
福利熊之前推好享退，光是提撥額免稅就被擋
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推
11/29 19:16, 3年前 , 19F
401k帳戶買最多的是基金 不是ETF
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11/29 19:18, 3年前 , 20F
除了少數人會選大盤ETF 美國絕大多數員工還是選
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共同基金 這也就是為什麼在美國 共同基金的規模
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還是遠大於ETF的原因
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401k是公司自己要去找金融業者合作 請金融業者提供
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標的 所以裡頭最多的還是金融業者自己包裝的基金
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11/29 19:20, 3年前 , 25F
業者也會慫恿員工去買基金 畫線圖 等一堆鬼話
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11/29 19:21, 3年前 , 26F
美國有自提沒錯 員工可以自己選沒錯
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但最終大家都還是跑去買基金
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11/29 19:22, 3年前 , 28F
板上太多人看到自提選股就高潮 但卻沒有去了解細節
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推
11/29 19:25, 3年前 , 29F
401k裡頭垃圾標的也不少 千萬不要覺得可以自提選股
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11/29 19:25, 3年前 , 30F
就好棒棒 事實完全不是這樣的
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推
11/29 19:29, 3年前 , 31F
那你不要買那些垃圾不就好了
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11/29 19:30, 3年前 , 32F
很多金融業者是不一定會放大盤ETF進去的
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絕大多數你能買的還是共同基金 (或保險)
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11/29 19:32, 3年前 , 34F
公司和金融業者接洽的大部分是由總務部或人事部
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11/29 19:33, 3年前 , 35F
這兩個部門不見得懂財經 除非是像矽谷等那種大公司
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11/29 19:34, 3年前 , 36F
或是有規模等級的中型以上公司 401k才會有真的
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11/29 19:35, 3年前 , 37F
大盤ETF 不然一般中小型公司 401k也是被美國金融業
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11/29 19:35, 3年前 , 38F
者拿來割韭菜的
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11/29 19:48, 3年前 , 39F
講簡單一點 如果是照搬美國401k那套來台灣
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11/29 19:48, 3年前 , 40F
除非我的公司是和元大或富邦合作 不然是買不到0050
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11/29 19:49, 3年前 , 41F
或006208的 而且 元大或富邦也不一定會提供大盤ETF
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11/29 19:49, 3年前 , 42F
他們幾乎可以確定一定提供自家發行的共同基金給員工
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11/29 20:11, 3年前 , 43F
美國制度 呵呵 看看他們商業醫療保險多爛
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11/29 22:07, 3年前 , 44F
比歐印台積電還廢 還要付薪水養 這什麼道理阿
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12/01 11:32, 3年前 , 45F
台灣千萬別推401k，就是被割韭菜而已，現在勞退基金
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12/01 11:32, 3年前 , 46F
全綁在一起，要死一起死的結果就是不會你一個人死，
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12/01 11:32, 3年前 , 47F
光選票就會讓政府不可能讓勞退倒，沒錢也會硬生出錢
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12/01 11:32, 3年前 , 48F
來，就算各種貪污舞弊，大家還是有錢拿，如果401k這
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12/01 11:32, 3年前 , 49F
種反而方便各個擊破，政府就沒最終給付責任了，反正
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12/01 11:32, 3年前 , 50F
死的只要不是我，沒人會救你
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12/01 11:33, 3年前 , 51F
與其相信自己是投資神人，我寧願相信自己就是韭菜
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12/01 11:35, 3年前 , 52F
一根韭菜可以輕易被政府財團收割，但一群韭菜緊緊綁
12/01 11:35, 52F
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12/01 11:35, 3年前 , 53F
在一起，就不一定割得動了
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