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Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案

看板Stock (股票)作者 (建立被動收入撲滿)時間3年前 (2020/11/29 19:58), 編輯推噓3(7推 4噓 84→)
留言95則, 14人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
推一個~大家可以支持這個提案， 但是我覺得最簡單不用改變太多的方式，就是停止委外代操也不要讓公務人員操盤。 未來改採每個月保費收入95%， 買0050(台灣50)、0051(中100)、 美股的全世界ETF VT(買全世界的大公司)、AOK： 股30%債70% 剩下的5%就是設定特定小跌條件買進上述ETF(例如上月淨值下跌7%)。 ※ 引述《lovecutes (bb)》之銘言： : 不知道有沒有用 : 可能只是對牛彈琴而已 : 但至少讓政府知道人民的聲音 : 以及對於貪官汙吏在勞退基金上動手動腳的憤怒 : 請大家踴躍參與勞退基金開放有限度自選的提案! : 跟美國401k一樣 沒有無限度的開放 有限度開放部分已經被認證為安全 保守的 : 投資標的 : 例如代表一國家或一地區的指數型基金 : 和買公債或投資級公司債的投資級ETF : 讓勞工可以自己選擇標的 : 而非由代操敗掉或被貪官貪掉 : https://0rz.tw/VIGIz -- 打造被動收入+ing -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.40.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606651119.A.567.html
推
11/29 20:06, 3年前 , 1F
馬上要給付出去的錢不太適合投資股票型ETF，但最根
11/29 20:06, 1F
→
11/29 20:06, 3年前 , 2F
本的問題是大鍋飯把年輕和老的投資弄成只有一種組合
11/29 20:06, 2F
→
11/29 20:06, 3年前 , 3F
應該要能依照提撥者的年齡決定投資組合的股債比例才
11/29 20:06, 3F
→
11/29 20:06, 3年前 , 4F
對
11/29 20:06, 4F
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11/29 20:23, 3年前 , 5F
其實沒有說全部都要股票型,看現在適合多少部位
11/29 20:23, 5F
→
11/29 20:24, 3年前 , 6F
也可以AOK多一點,或者說原本要進台股的金額改成下列
11/29 20:24, 6F
→
11/29 20:24, 3年前 , 7F
改成上述標的,至少原本要進台股的資金不會被亂搞
11/29 20:24, 7F
推
11/29 20:26, 3年前 , 8F
這會有圖利特定ETF發行商的疑慮 理論上要給予多選
11/29 20:26, 8F
→
11/29 20:26, 3年前 , 9F
擇
11/29 20:26, 9F
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11/29 21:06, 3年前 , 10F
如果像08年那一波直接到3955,怎麼辦??
11/29 21:06, 10F
推
11/29 21:13, 3年前 , 11F
壓房子去買
11/29 21:13, 11F
→
11/29 21:15, 3年前 , 12F
到3955那一波,這些操盤者每個月還是會買,不可能不買
11/29 21:15, 12F
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11/29 21:16, 3年前 , 13F
否則基金每個月保費就是錢一直進來,不可能不投資
11/29 21:16, 13F
→
11/29 21:19, 3年前 , 14F
我很懷疑啦,如果看到損益的數字那麼大,誰會每個月買
11/29 21:19, 14F
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11/29 21:20, 3年前 , 15F
嗎? 或著會想說要等等看底部再進場?
11/29 21:20, 15F
→
11/29 21:23, 3年前 , 16F
etf就是長期去均攤 本多終勝
11/29 21:23, 16F
噓
11/29 21:31, 3年前 , 17F
現在虧不到3%就在叫叫叫 全買0050萬一腰斬是不是又
11/29 21:31, 17F
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11/29 21:31, 3年前 , 18F
要叫政府賠？
11/29 21:31, 18F
→
11/29 21:33, 3年前 , 19F
都買AGG或著LQD+TLT就算了 0050或VTI？
11/29 21:33, 19F
→
11/29 21:33, 3年前 , 20F
真那麼簡單請問你現在是在哪間機構當投資長？
11/29 21:33, 20F
→
11/29 21:34, 3年前 , 21F
請看內文,可以買股債平衡AOK,要更保守甚至貨幣基金
11/29 21:34, 21F
→
11/29 21:37, 3年前 , 22F
也不可能都買AGG啊,每年政府基金就是會買台股
11/29 21:37, 22F
噓
11/29 21:37, 3年前 , 23F
AOK根本沒經歷過金融海嘯那一段 今年年初也回檔15%
11/29 21:37, 23F
→
11/29 21:38, 3年前 , 24F
只是把原本他們買台股的金額改成買ETF
11/29 21:38, 24F
→
11/29 21:38, 3年前 , 25F
你要不要算算看賠15%會是多少？
11/29 21:38, 25F
→
11/29 21:38, 3年前 , 26F
委外代操這些買台股部位在3月還不是一樣面臨損失
11/29 21:38, 26F
噓
11/29 21:41, 3年前 , 27F
三月底 勞動基金累積報酬率負11.37% AOK負13.32%
11/29 21:41, 27F
→
11/29 21:42, 3年前 , 28F
謝謝你證明勞退基金的最大dd小於AOK
11/29 21:42, 28F
→
11/29 21:43, 3年前 , 29F
D大大,我的意思是委外代操"股票"部位在3月還是大虧
11/29 21:43, 29F
推
11/29 21:43, 3年前 , 30F
這有啥好爭的 去看Bogle的書吧 股債指數基金平衡橫
11/29 21:43, 30F
→
11/29 21:43, 3年前 , 31F
豎都比勞退代操好
11/29 21:43, 31F
→
11/29 21:44, 3年前 , 32F
如果要這樣比買大國貨幣基金或者台灣國債不更穩?
11/29 21:44, 32F
→
11/29 21:44, 3年前 , 33F
勞動基金現在目標不是打敗大盤是降低波動喔
11/29 21:44, 33F
→
11/29 21:44, 3年前 , 34F
AOK跟勞退基金就是股債都有 所以拿來一起比啊
11/29 21:44, 34F
→
11/29 21:44, 3年前 , 35F
可是3月還負11% 這種降低波動你接受的了嗎?
11/29 21:44, 35F
→
11/29 21:44, 3年前 , 36F
你要單比股票 那你先去抓勞退基金股票部分截至三月
11/29 21:44, 36F
→
11/29 21:44, 3年前 , 37F
底是賠多少 然後抓你要的benchmark來比 而不是在
11/29 21:44, 37F
→
11/29 21:45, 3年前 , 38F
邊蘋果比西瓜好嗎
11/29 21:45, 38F
→
11/29 21:45, 3年前 , 39F
股票持股比重上升需要長期思考角度 這點是要突破的
11/29 21:45, 39F
→
11/29 21:45, 3年前 , 40F
連巴菲特都說多數經理人無法打敗大盤了
11/29 21:45, 40F
→
11/29 21:45, 3年前 , 41F
用bogle的理論完全可以的 更適合勞退這種 絕對比代
11/29 21:45, 41F
→
11/29 21:45, 3年前 , 42F
操要好
11/29 21:45, 42F
→
11/29 21:45, 3年前 , 43F
勞動基金本來目標就不是打敗大盤 連這概念都沒有？
11/29 21:45, 43F
→
11/29 21:46, 3年前 , 44F
只看過bogle真的就不用出來丟臉了 連在金融機構操
11/29 21:46, 44F
→
11/29 21:46, 3年前 , 45F
政府基金委外代操股票部位的意義何在?
11/29 21:46, 45F
→
11/29 21:46, 3年前 , 46F
巴菲特說過沒捐出的遺產 90%買美股etf 如spy vti
11/29 21:46, 46F
→
11/29 21:46, 3年前 , 47F
幾千萬幾億的經驗都沒有 在那邊指點規模上兆的基金
11/29 21:46, 47F
→
11/29 21:46, 3年前 , 48F
10%買美國公債 可以想成TLT 或 BND
11/29 21:46, 48F
→
11/29 21:46, 3年前 , 49F
該怎麼操 沒救了
11/29 21:46, 49F
→
11/29 21:46, 3年前 , 50F
這套在勞退也是可行的
11/29 21:46, 50F
→
11/29 21:46, 3年前 , 51F
沒有打敗大盤,那股票這些委外代操一堆績效差的
11/29 21:46, 51F
→
11/29 21:47, 3年前 , 52F
巴菲特有沒有經驗? 你可以去問問看啊
11/29 21:47, 52F
→
11/29 21:47, 3年前 , 53F
整天放大決很厲害嗎 呵呵呵 多參考大師的觀點好嗎
11/29 21:47, 53F
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11/29 21:47, 3年前 , 54F
操幾兆台幣的大師都會分享觀點的 要多看書好嗎
11/29 21:47, 54F
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11/29 21:47, 3年前 , 55F
只知道巴菲特和Bogle的人在那邊嘴 笑死 夏蟲不可
11/29 21:47, 55F
→
11/29 21:48, 3年前 , 56F
語冰 可憐哪
11/29 21:48, 56F
→
11/29 21:48, 3年前 , 57F
真那麼厲害 我就說你現在在哪裡當投資長嘛？
11/29 21:48, 57F
→
11/29 21:48, 3年前 , 58F
那你打他們臉看看 說些觀點讓大家參考一下
11/29 21:48, 58F
→
11/29 21:48, 3年前 , 59F
講不出來就不用辯了 資料都在那裏 他們都說到作到
11/29 21:48, 59F
→
11/29 21:48, 3年前 , 60F
D大,國內的壽險業者靠你拯救了 找到好的固定收益
11/29 21:48, 60F
→
11/29 21:49, 3年前 , 61F
沒騙過人 大家也知道代操很鳥還一堆貪瀆案件
11/29 21:49, 61F
→
11/29 21:49, 3年前 , 62F
沒甚麼好講的 高下立判的議題
11/29 21:49, 62F
→
11/29 21:55, 3年前 , 63F
不需要透過etf
11/29 21:55, 63F
→
11/29 21:56, 3年前 , 64F
勞動基金本身就是基金了,自己直接買進前五十大公司
11/29 21:56, 64F
→
11/29 21:57, 3年前 , 65F
然後進出必須透明列出給民眾看
11/29 21:57, 65F
→
11/29 21:58, 3年前 , 66F
就像ark invest的進出透明一樣
11/29 21:58, 66F
→
11/29 21:59, 3年前 , 67F
這樣也不會被etf吃一層管理費
11/29 21:59, 67F
→
11/29 22:36, 3年前 , 68F
被動式投資也要追蹤，調整個股權重啊，以為買了就
11/29 22:36, 68F
→
11/29 22:36, 3年前 , 69F
能放著不管？ 美國政府是自己操盤，還是讓金融業者
11/29 22:36, 69F
→
11/29 22:36, 3年前 , 70F
處理，顯然是後者
11/29 22:36, 70F
→
11/29 22:37, 3年前 , 71F
不想付管理費，麻煩自己組一支台灣50大
11/29 22:37, 71F
→
11/29 22:50, 3年前 , 72F
當然要調整,不可能買了就不動,至少每季都得調整
11/29 22:50, 72F
→
11/29 22:53, 3年前 , 73F
調整必須勞動基金自己來,加上透明進出,避免輕易貪腐
11/29 22:53, 73F
→
11/29 22:54, 3年前 , 74F
除了國內,國外也得投放
11/29 22:54, 74F
推
11/29 22:59, 3年前 , 75F
按照市值排名與佔比每季調整投放,不允許操盤者夾帶
11/29 22:59, 75F
→
11/29 22:59, 3年前 , 76F
自我喜好
11/29 22:59, 76F
→
11/30 00:03, 3年前 , 77F
你喝牛奶嗎，為啥不自己養牛？ 操盤幾兆的勞動基金
11/30 00:03, 77F
→
11/30 00:03, 3年前 , 78F
經理，薪水沒個幾億你請的到？
11/30 00:03, 78F
→
11/30 00:08, 3年前 , 79F
要不要收手續費，收多少，又憑啥是買台灣50大，政
11/30 00:08, 79F
→
11/30 00:08, 3年前 , 80F
府帶頭炒作特定個股是吧。面對種種質疑，又無利可
11/30 00:08, 80F
→
11/30 00:08, 3年前 , 81F
圖，而且0050明顯做的更好，你還要自己養牛...有啥
11/30 00:08, 81F
→
11/30 00:08, 3年前 , 82F
好處我實在想不透。人家挪威養老基金績效這麼好，
11/30 00:08, 82F
→
11/30 00:08, 3年前 , 83F
也不是像你這樣搞得！
11/30 00:08, 83F
推
11/30 01:09, 3年前 , 84F
要也是設定006208吧
11/30 01:09, 84F
推
11/30 02:01, 3年前 , 85F
D大在哪當投資長？有人知道嗎？
11/30 02:01, 85F
噓
11/30 07:23, 3年前 , 86F
邏輯有夠差，我是有跟你們這些半瓶水一樣在那邊指點
11/30 07:23, 86F
→
11/30 07:23, 3年前 , 87F
勞動基金該怎麼操？拿數字出來打臉你們就不敢談數字
11/30 07:23, 87F
→
11/30 07:23, 3年前 , 88F
了，只會用自己的感覺講一堆廢話幹話，笑死
11/30 07:23, 88F
→
11/30 19:36, 3年前 , 89F
一堆說0050會大虧的，給那些老鼠屎操盤就虧比較少嗎
11/30 19:36, 89F
→
11/30 19:36, 3年前 , 90F
？笑死
11/30 19:36, 90F
→
11/30 19:39, 3年前 , 91F
勞退截至目前為止的年化報酬率就是他媽的遠遜於大盤
11/30 19:39, 91F
→
11/30 19:39, 3年前 , 92F
啦，是要護航三小
11/30 19:39, 92F
→
11/30 20:21, 3年前 , 93F
只買0050是違法的 這是違反政府招標法
11/30 20:21, 93F
→
11/30 20:22, 3年前 , 94F
只買特定標的是利益輸送 圖利特定廠商
11/30 20:22, 94F
→
11/30 20:22, 3年前 , 95F
建議某些人先研究一下法條
11/30 20:22, 95F
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