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Re: [新聞] 馬斯克牛皮吹破？特斯拉告訴監管單位他們的自動駕駛不會超過 Level 2已刪文

看板Stock (股票)作者 (overthrow)時間5年前 (2021/03/09 22:55), 5年前編輯推噓45(48推 3噓 76→)
留言127則, 43人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： 這位peter看起來很喜歡宣揚中國的強大，在汽車議題他想"宣"的就是中國本土電動車 碾壓外國來的特斯拉 https://youtu.be/CUy_Uit2LSQ?t=105
這個是FSD "rewrite" beta和現行特斯拉車上的auto pilot有多巨大的差別。 特斯拉那個自動駕駛到底在level多少、或者未來發展性如何、現在發揮得如何， 用自己的眼睛看過不就得了？ FSD rewrite beta現在還不能倒車，但是可以用最保險的方式在加州閃行人和整群在 路上車陣衝滑板的青少年，也可以做無號誌、左邊部分視野被圍欄遮蔽的困難左轉 (google的waymo傾向只右轉，即使左轉也是簡單級的，所以同樣地點的測試比tesla慢) 這是一個被發現特斯拉AI"可能"可以在你的車上自動學習的影片，約四分處開始 https://youtu.be/B7ZVawHBF5w
這個頻道主是專門把特斯拉開到AI難以應付的地點、時間，如尖峰時期的加州都會區等， 這次他故意把FSD rewrite beta開去巴士站入口，非常容易搞混的刁鑽地方， 結果第一次、第二次AI都跑錯(但都不同路徑)，第三次AI累積經驗後沒有人類介入自己 就跑對了。 如果真的可以自動學習的話，那我會覺得蠻可怕的，會變成以後當成千上萬台車在路上跑 ，有很多BUG點可以讓AI迷路，但只要一台車去踩點過，學會正確路徑後在跟其他車共享 ，即使沒有工程師後台更新也全部車都會走那個點了， (有很多BUG點但有上百萬台車在踩) 按照這些FSD rewrite beta的影片來看，駕駛手離開方向盤但必要時必須接手， 這個其實就是自動駕駛level 3的模式了。但是內測範圍小，全民公測的時候一定 (註：影片上看起來手是離開的，但是下面推文有人補充說手仍然是要放在方向盤上) 很容易出事，我是沒有查過法規是否車廠要負責，但這邊很多人說是， 那如果是的話我有點懷疑哪家車廠會甘冒賠錢風險，audi的level 3高速公路塞車自駕 系統就是卡到法規拔掉的 然後給那個中國大外宣peter，其實中國的本土電動車廠商本來跟某裕隆一樣， 都是騙補助的，實際里程往往可以吹到官方數字的一半低，然後特斯拉來了， 中國人那邊說這是「引狼入室」，殺的自己人沒活路哀鴻遍野。 但是，跟某裕隆不一樣的是，中國的電動車產業也被特斯拉這批狼追著成功大轉型， 開始做出一些像樣的、有競爭力的東西了，然而還是被model Y打到銷售量大跌或成 長停止，等model Y開始交車應該會更精彩。 BUT，你在這邊搞大外宣式的宣傳，只會讓人對中國車廠製造反感度而已， 60分的東西吹到150分，或者把別人80分的貶到50分，都是讓人看了覺得被騙的 disinformation -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.61.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615301738.A.27C.html
推
03/09 22:58, 5年前 , 1F
很好奇為啥大家得幫特斯拉試錯？
03/09 22:58, 1F
→
03/09 22:59, 5年前 , 2F
那萬一這個試錯發生事故，算我活該倒楣嗎？
03/09 22:59, 2F
就是科技的完善度還沒達到LEVEL 5之前一定會有的AI卡點而已，並不是特斯拉欠誰或者 在坑車主。你不喜歡可以不要買，我也不是特斯拉車主，我只是對新科技感興趣的普通 人 ※ 編輯: overthrow911 (101.10.61.189 臺灣), 03/09/2021 23:02:38
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03/09 23:01, 5年前 , 3F
樓上就跟遊戲公測一樣阿...有些人就是喜歡幫人debug
03/09 23:01, 3F
→
03/09 23:01, 5年前 , 4F
代表你銅牌用外掛還是銅牌 別人都可以鑽石 你的問題
03/09 23:01, 4F
推
03/09 23:01, 5年前 , 5F
你不想試錯就別買 一堆人搶著幫特斯拉試
03/09 23:01, 5F
→
03/09 23:02, 5年前 , 6F
你想幫忙debug還不見得輪的到咧
03/09 23:02, 6F
推
03/09 23:03, 5年前 , 7F
推 感謝分享
03/09 23:03, 7F
推
03/09 23:04, 5年前 , 8F
不是啊，只要駕駛身份沒被解除，駕駛仍然有監控的責
03/09 23:04, 8F
→
03/09 23:04, 5年前 , 9F
任啊，跟巡航的機師船副一樣都是在監控航行車廠不
03/09 23:04, 9F
→
03/09 23:04, 5年前 , 10F
用負責，但是你拿出來賣又要大家試錯，是怎樣！？
03/09 23:04, 10F
你要巡航的機師那套的話就在高速公路上開各家的LEVEL 2輔助系統阿， 現在哪家廠商跟你說在全部道路上都可以自動跑不會需要人類接手的， 還麻煩你跟大家說一下，因為這要LEVEL 5才能達到，全世界即便測試中的也沒有人做到。
推
03/09 23:04, 5年前 , 11F
你只要手上有手機，用WINDOWS，你就在幫這些公司試
03/09 23:04, 11F
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03/09 23:04, 5年前 , 12F
錯
03/09 23:04, 12F
※ 編輯: overthrow911 (101.10.61.189 臺灣), 03/09/2021 23:06:48
推
03/09 23:05, 5年前 , 13F
測試有說 駕駛人隨時要接管
03/09 23:05, 13F
→
03/09 23:06, 5年前 , 14F
Chrome下載下來不也有問你 是否配合改善計畫
03/09 23:06, 14F
推
03/09 23:07, 5年前 , 15F
酸試錯真的很好笑
03/09 23:07, 15F
推
03/09 23:08, 5年前 , 16F
03/09 23:08, 16F
推
03/09 23:08, 5年前 , 17F
板上超多中國電動(自駕)車技術壓迫眾生，馬斯克、特
03/09 23:08, 17F
→
03/09 23:08, 5年前 , 18F
你只要在開特斯拉 AI就持續在學習了
03/09 23:08, 18F
→
03/09 23:08, 5年前 , 19F
斯拉只是吹牛皮騙錢的說法...XD
03/09 23:08, 19F
→
03/09 23:09, 5年前 , 20F
還有SpaceX也只是落伍沒什麼特別的技術
03/09 23:09, 20F
推
03/09 23:10, 5年前 , 21F
我中概一律打2折估
03/09 23:10, 21F
推
03/09 23:11, 5年前 , 22F
試錯是廠商責任干駕駛屁事，自駕誰不喜歡，問題是搞
03/09 23:11, 22F
→
03/09 23:11, 5年前 , 23F
好再來，不要把成本轉嫁外部
03/09 23:11, 23F
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03/09 23:11, 5年前 , 24F
應該有什麼誤會才對，目前公開的資料來看
03/09 23:11, 24F
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03/09 23:12, 5年前 , 25F
Tesla自駕應該是在雲端學習的，更新後才有效果
03/09 23:12, 25F
BETA的FSD跟現在車上的FSD是不一樣的東西喔，是重寫過的
推
03/09 23:12, 5年前 , 26F
台積電有價值就是他在台灣 歐豬滾
03/09 23:12, 26F
→
03/09 23:12, 5年前 , 27F
主要原因是裝在車上的FSD chip性能還不夠，成本考量
03/09 23:12, 27F
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03/09 23:13, 5年前 , 28F
另外，特斯拉有強調手不能離開方向盤，
03/09 23:13, 28F
你說得應該是現在車上的FSD吧，TESLA有發給youtube頻道主重寫版的beta， 他們手都沒有放在方向盤上面
→
03/09 23:14, 5年前 , 29F
原因之一就是在記錄什麼時候人類會介入，當學習素材
03/09 23:14, 29F
→
03/09 23:15, 5年前 , 30F
我說的是 FSD beta 8.1..8.2 的版本
03/09 23:15, 30F
喔，了解，我看影片他們手都沒放在方向盤上面也許是我誤會了吧
推
03/09 23:16, 5年前 , 31F
不要跳針電腦手機也要debug好嗎？電腦手機我重置重
03/09 23:16, 31F
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03/09 23:16, 5年前 , 32F
開，人生難不成要重來喔！
03/09 23:16, 32F
推
03/09 23:18, 5年前 , 33F
waymo那種才是廠商要承擔完全責任 所以就算有能力
03/09 23:18, 33F
還有 55 則推文
還有 6 段內文
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03/10 00:03, 5年前 , 89F
怎麼攻擊特斯拉自駕都沒用，mobileEye也做一樣的事
03/10 00:03, 89F
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03/10 00:03, 5年前 , 90F
駕駛要注意路況,你用Lv4的標準去看當然不合理
03/10 00:03, 90F
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03/10 00:03, 5年前 , 91F
以後自駕就跟ACC一樣，你買其他車遲早也是幫人搜集
03/10 00:03, 91F
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03/10 00:04, 5年前 , 92F
數據，做機器學習而已
03/10 00:04, 92F
→
03/10 00:04, 5年前 , 93F
BBA看誰開始在台灣收集數據啊XD
03/10 00:04, 93F
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03/10 00:05, 5年前 , 94F
反正這些傳統車廠，以後也是跟MobileEye, NV, Tesla
03/10 00:05, 94F
→
03/10 00:06, 5年前 , 95F
買解決方法而已，至於這三大廠要怎麼生出來，呵呵
03/10 00:06, 95F
→
03/10 00:07, 5年前 , 96F
我是不知道除了特斯拉以外的，什麼時候才要開始生
03/10 00:07, 96F
→
03/10 00:07, 5年前 , 97F
台灣版啦
03/10 00:07, 97F
推
03/10 00:10, 5年前 , 98F
台灣法規一定很慢才會開放自動駕駛，市場又小，覺得
03/10 00:10, 98F
→
03/10 00:10, 5年前 , 99F
很難有國際大廠會優化台灣駕車環境
03/10 00:10, 99F
推
03/10 00:13, 5年前 , 100F
一堆整天吹Google，就問Google什麼時候要離開鳳凰城
03/10 00:13, 100F
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03/10 00:13, 5年前 , 101F
離開鳳凰城多久到台灣
03/10 00:13, 101F
推
03/10 00:15, 5年前 , 102F
工程師選擇到Google上班很多都是想去爽的......XD
03/10 00:15, 102F
推
03/10 00:18, 5年前 , 103F
討厭特斯拉就要行動，多買點EQC，Etron, I Pace啦
03/10 00:18, 103F
傳統車廠的電動車續航都很爛，比如這幾台 ※ 編輯: overthrow911 (101.10.61.189 臺灣), 03/10/2021 00:20:04
推
03/10 00:21, 5年前 , 104F
03/10 00:21, 104F
→
03/10 00:21, 5年前 , 105F
這影片把那幾台都開到死，差不多都宣稱的八成
03/10 00:21, 105F
推
03/10 00:26, 5年前 , 106F
第三次是剛好有一台車在他前面，可以參考
03/10 00:26, 106F
→
03/10 00:26, 5年前 , 107F
連這個也看不出來，真是有點弱
03/10 00:26, 107F
推
03/10 00:27, 5年前 , 108F
最好笑的事 傳統車沒輔助系統時 你都已經在幫傳統
03/10 00:27, 108F
→
03/10 00:27, 5年前 , 109F
車廠試錯了，現在有新的輔助系統 你怕個屁
03/10 00:27, 109F
推
03/10 00:31, 5年前 , 110F
怕就不要買啊 讓別人測試啊
03/10 00:31, 110F
推
03/10 00:32, 5年前 , 111F
peter真的扯 上次連出超是什麼都不知道還扯半天 看
03/10 00:32, 111F
→
03/10 00:32, 5年前 , 112F
習近平兩百斤不換肩都敢唬爛 整個國家風氣就是吹牛
03/10 00:32, 112F
推
03/10 00:39, 5年前 , 113F
推打臉
03/10 00:39, 113F
推
03/10 01:05, 5年前 , 114F
幾個低能兒槓精整天嫌不意外啦 這麼聰明怎不在矽谷
03/10 01:05, 114F
推
03/10 01:06, 5年前 , 115F
他就是垃圾大外宣啊！講得全是幹話，還裝加州人
03/10 01:06, 115F
推
03/10 01:13, 5年前 , 116F
跳樑仔 別計較了啦 推個
03/10 01:13, 116F
推
03/10 02:21, 5年前 , 117F
安啦！Beta 萬人測試部隊！我特威武！幹爆空軍！
03/10 02:21, 117F
推
03/10 02:26, 5年前 , 118F
我特威武
03/10 02:26, 118F
推
03/10 05:39, 5年前 , 119F
連lv5都沒出現了怎摸可能想要一方通行！
03/10 05:39, 119F
→
03/10 07:17, 5年前 , 120F
所以翻牆帳號怎麼沒被鎖
03/10 07:17, 120F
噓
03/10 10:56, 5年前 , 121F
autopilot 不能autopilot，呵呵
03/10 10:56, 121F
推
03/10 11:21, 5年前 , 122F
不懂特斯拉好在哪裡的 我建議一濾去試開 特斯拉目前
03/10 11:21, 122F
→
03/10 11:21, 5年前 , 123F
電動車裡面就是最好的毫無疑問 中國差遠了!
03/10 11:21, 123F
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03/10 11:21, 5年前 , 124F
中國現在在做的事情其實跟蘋果當時候一樣 尤其是電
03/10 11:21, 124F
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03/10 11:21, 5年前 , 125F
電池 外國人可能不知道 只要在中國的電動車 都必須
03/10 11:21, 125F
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03/10 11:22, 5年前 , 126F
使用中國製電池
03/10 11:22, 126F
推
03/10 11:25, 5年前 , 127F
他其中有說不必要的減速,可是右邊明明有路???
03/10 11:25, 127F
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