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Re: [心得] 系統風險─「恆大地產」一顆很大的金融炸彈?

看板Stock (股票)作者 (滷蛇之王)時間2年前 (2021/09/22 06:39), 編輯推噓39(69推 30噓 152→)
留言251則, 115人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
其實很多人不知道為什麼會把恆大的危機說的很恐怖，最主要是因為會由恆大帶起的倒債 潮將會非常的大 首先來看一下恆大的銷售量 https://i.imgur.com/H7hA36T.jpg
恆大今年1-6月賣出了3567.9億元人民幣的銷售額 那負債呢？ https://i.imgur.com/K8o6gf1.jpg
光借款就借了 5718億元人民幣 今年要還的債高達2400億元人民幣 更糟糕的是另一個作法 去年恆大一直想將旗下企業藉由上市股票取得大量融資，但是因為負債太大導致一直無法 上市，結果呢？搞了一套商票抵欠款的作法 就是把各種要付的錢開商票拖個一年半載，表面上我已經先付款給你已經不是負債了，實 際上廠商錢還沒收到只是收到你的票先記在帳上 要想想像恆大這樣的大企業開的票自然是都會收的，也不會有人懷疑恆大錢付不出來而且 為了未來繼續跟恆大作生意所以就收了商票 結果呢？這幾個月中國及國外各行各業跟恆大作生意的都開始收不到貨款 https://i.imgur.com/2N0K7u2.jpg
各個公司開始先將跟恆大作生意的款項提列為呆帳才讓恆大的財務狀況爆發出來 要想想光恆大借款就高達5718億元人民幣，還有商票那邊的欠款，累計起來應該會是一筆 天文數字 然後很多人會說啊那是中國那邊亂搞爆炸關臺灣屁事 其實這是一個連環倒債的概念 上游廠商欠中游廠商，中游廠商欠下游廠商 你欠我我欠你，以恆大的債務規模幾乎各行各業都會被掃到颱風尾，更何況台灣跟中國貿 易依存度在去年創下新高到26.2% https://i.imgur.com/Ys9blLo.jpg
台灣企業也很需要中國廠商的拉貨，但當中國那邊企業倒成一片的時候誰要來跟台灣拉貨 ？ 台灣光去年對中國「出口」貿易金額就高達1817億美元，進口了540億美元，「順差」高 達1277億美元 https://i.imgur.com/DYch0I3.jpg
台灣廠商間接或直接都作到了恆大的生意，當恆大倒的時候帳上現金流多的企業跟中小型 店家或許還稱的過去，但帳上現金流不足的企業跟店家呢？ 一下子可能就被欠了幾百幾千幾億幾十億幾百億的企業比比皆是，上游跑路中游跑路下游 沒的跑但是錢再也收不到了 所以這波的連鎖效應才會那麼可怕，很多人說中共官方不可能不管的啦，你錯了，這波出 手的就是中共官方故意各方面牽制恆大要讓它破產倒債將中國的房價打到流血成河實現習 維尼的共富制 從恆大的資金鏈徹底斬斷，跟故意選恆大快死的時候祭出三條紅線徹底打死恆大，就是中 共精心策劃的一場陰謀將中國房地產迅速降溫，把各地浮濫發出的資金回收回來，所以中 共絕對不會出手救恆大，等到恆大已經確定倒了，中共才會以正義使者的姿態回來好像要 救一下百姓作作樣子 在這之前中共絕對不會救恆大，不然中共精心策劃的耗時這麼多年的大戲就破功了，所以 去看香港的很多大中小型企業為什麼股價跌的那麼兇，就是因為都在財報中揭露出來恆大 開的商票錢已經拿不回來了，都要準備提列為壞帳才會一家跌的比一家還兇 以台灣跟中國貿易的連動性那麼高來看，台灣也是躲不掉的，準備好一起迎接企業倒債潮 吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.72.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632263970.A.151.html
→
09/22 06:42, 2年前 , 1F
你誤會大了
09/22 06:42, 1F
推
09/22 06:45, 2年前 , 2F
推論我認為有待商榷。中國政府不會救恆大，但是要
09/22 06:45, 2F
→
09/22 06:45, 2年前 , 3F
停損在恆大的決心很明確。所以中國是讓恆大破產重
09/22 06:45, 3F
→
09/22 06:45, 2年前 , 4F
整，但是斬斷連鎖效應，避免傷害擴大。
09/22 06:45, 4F
推
09/22 06:46, 2年前 , 5F
台灣的經濟怎麼那麼依賴中國，說好的反中呢
09/22 06:46, 5F
→
09/22 06:49, 2年前 , 6F
恆大的中上游都是地產相關，跟台灣出口企業連動關
09/22 06:49, 6F
→
09/22 06:49, 2年前 , 7F
係很少吧？
09/22 06:49, 7F
→
09/22 06:49, 2年前 , 8F
中共不會救恆大跟韭菜，但會穩住銀行金融系統
09/22 06:49, 8F
→
09/22 06:49, 2年前 , 9F
中國的銀行穩住才是中共的重點
09/22 06:49, 9F
推
09/22 06:49, 2年前 , 10F
前面還有人說兩岸的貿易依存度是下降的,笑死~
09/22 06:49, 10F
推
09/22 06:50, 2年前 , 11F
簡單來講就是會讓中國消費力下滑就好 跟上下游無關
09/22 06:50, 11F
推
09/22 06:50, 2年前 , 12F
推論過程錯誤
09/22 06:50, 12F
推
09/22 06:51, 2年前 , 13F
只要銀行呆帳不產生問題，中國內部金流就不會有問
09/22 06:51, 13F
→
09/22 06:51, 2年前 , 14F
題。中國完全有能力維持境內銀行的穩定，這就是內
09/22 06:51, 14F
→
09/22 06:51, 2年前 , 15F
債的好處。
09/22 06:51, 15F
推
09/22 06:59, 2年前 , 16F
台灣跟中國房地產產業的關係太小了，中國房地產廠
09/22 06:59, 16F
→
09/22 06:59, 2年前 , 17F
商有啥需要跟台灣買？
09/22 06:59, 17F
→
09/22 07:05, 2年前 , 18F
可以精簡成一句話嗎
09/22 07:05, 18F
推
09/22 07:06, 2年前 , 19F
真的會倒為什麼不做空？阿不就不確定會不會跌啊
09/22 07:06, 19F
→
09/22 07:12, 2年前 , 20F
喔喔 搞不好恆大的水泥跟台泥還是亞泥的中國公司買
09/22 07:12, 20F
→
09/22 07:12, 2年前 , 21F
我猜應該是這樣 不然我想不到有啥關係
09/22 07:12, 21F
→
09/22 07:16, 2年前 , 22F
買電子零組件蓋房子
09/22 07:16, 22F
推
09/22 07:18, 2年前 , 23F
應該有什麼誤會 台灣出口到中國跟地產相關應該少到
09/22 07:18, 23F
→
09/22 07:18, 2年前 , 24F
可憐吧 鋼鐵1b?
09/22 07:18, 24F
推
09/22 07:19, 2年前 , 25F
台gg 跟恆大有點遠吧
09/22 07:19, 25F
→
09/22 07:27, 2年前 , 26F
喔喔喔
09/22 07:27, 26F
推
09/22 07:29, 2年前 , 27F
恆大的資產超過2兆元rmb，它的問題是現金流斷裂，
09/22 07:29, 27F
→
09/22 07:29, 2年前 , 28F
而不是資不抵債。把它手上的地皮和項目清算掉就ok了
09/22 07:29, 28F
→
09/22 07:29, 2年前 , 29F
，但以後也沒機會東山再起了
09/22 07:29, 29F
推
09/22 07:30, 2年前 , 30F
為什麼不是資不抵債？他的資是靠虛浮的股價跟房價撐
09/22 07:30, 30F
噓
09/22 07:30, 2年前 , 31F
台灣電子組裝廠：原來我中國工廠進口台灣零件可以拿
09/22 07:30, 31F
→
09/22 07:30, 2年前 , 32F
來蓋房子耶。講貿易依存度的就可以忽略這咖了。
09/22 07:30, 32F
→
09/22 07:31, 2年前 , 33F
起來的 當股價跟房價下跌資同樣會下跌而債不變 懂？
09/22 07:31, 33F
推
09/22 07:32, 2年前 , 34F
中國有好幾間跟恆大一樣的建商 這風暴根本規模超大
09/22 07:32, 34F
推
09/22 07:32, 2年前 , 35F
我也在想電子零組件跟房地產怎麼直接掛勾
09/22 07:32, 35F
→
09/22 07:33, 2年前 , 36F
你先搞清楚台灣出超中國是那些東西，這些東西你可
09/22 07:33, 36F
→
09/22 07:33, 2年前 , 37F
以因為中國地產崩盤就不買的嗎？
09/22 07:33, 37F
推
09/22 07:33, 2年前 , 38F
簡單講只影響台灣金融業 一點點小皮肉傷而已 不過
09/22 07:33, 38F
噓
09/22 07:34, 2年前 , 39F
嘴說台灣超靠中國，認真翻就知道兩邊都台商喇。
09/22 07:34, 39F
還有 172 則推文
噓
09/22 10:30, 2年前 , 212F
沒梗 同情你
09/22 10:30, 212F
推
09/22 10:31, 2年前 , 213F
不要說不會被影響 台灣跟中國的影響遠大於你想像
09/22 10:31, 213F
推
09/22 10:32, 2年前 , 214F
幾家比較積極的金融股難免但出口可能因此受惠
09/22 10:32, 214F
→
09/22 10:32, 2年前 , 215F
中國跌倒台灣很多廠商都要吃飽
09/22 10:32, 215F
→
09/22 10:32, 2年前 , 216F
雖有台灣籍 但在那邊搞大投資 就會影響台灣這邊
09/22 10:32, 216F
→
09/22 10:33, 2年前 , 217F
快放空，整篇不知在講啥
09/22 10:33, 217F
推
09/22 10:35, 2年前 , 218F
金管會管超嚴的 所以也還好
09/22 10:35, 218F
推
09/22 10:51, 2年前 , 219F
中國很會玩 最資本的社會主義國家
09/22 10:51, 219F
噓
09/22 11:32, 2年前 , 220F
啥鬼
09/22 11:32, 220F
推
09/22 11:34, 2年前 , 221F
太棒了
09/22 11:34, 221F
推
09/22 11:42, 2年前 , 222F
快倒一倒
09/22 11:42, 222F
→
09/22 12:01, 2年前 , 223F
金融風險應該還在中國可控範圍吧，最大問題是連帶受
09/22 12:01, 223F
→
09/22 12:02, 2年前 , 224F
影響公司倒閉與否及從業人員
09/22 12:02, 224F
→
09/22 12:03, 2年前 , 225F
債可以逼韭菜自己吞，但韭菜不能死太多影響整體經濟
09/22 12:03, 225F
→
09/22 12:05, 2年前 , 226F
剩餘資產大頭是國營跟銀行拿，其他人分不多，韭菜頂
09/22 12:05, 226F
→
09/22 12:06, 2年前 , 227F
多拿不至於讓太多人死掉的程度，死一些沒差，大多活
09/22 12:06, 227F
→
09/22 12:06, 2年前 , 228F
不好也沒差
09/22 12:06, 228F
→
09/22 12:11, 2年前 , 229F
然後外資可能直接清零
09/22 12:11, 229F
推
09/22 12:27, 2年前 , 230F
認列呆帳->避免風險要求現金不開票->之後給神人補充
09/22 12:27, 230F
→
09/22 12:27, 2年前 , 231F
，一連串的粽子串起來，引發什麼還沒人會知道，過了
09/22 12:27, 231F
→
09/22 12:27, 2年前 , 232F
兩三年後再來評論吧，當一堆人過分樂觀的時候，你就
09/22 12:27, 232F
→
09/22 12:27, 2年前 , 233F
知道了,反正投資有賺有賠，投資前你沒辦法詳閱中國
09/22 12:27, 233F
→
09/22 12:27, 2年前 , 234F
風險告知書
09/22 12:27, 234F
推
09/22 12:31, 2年前 , 235F
推！
09/22 12:31, 235F
推
09/22 12:42, 2年前 , 236F
推 ：）
09/22 12:42, 236F
→
09/22 12:51, 2年前 , 237F
現在恆大的抗議者多是員工跟被逼著買理財商品的圈
09/22 12:51, 237F
→
09/22 12:51, 2年前 , 238F
內人，主要有擔保品是還有救.整個投資市場接觸到恆
09/22 12:51, 238F
→
09/22 12:51, 2年前 , 239F
大的人並沒有想像中的多，雷曼兄弟是把一個債務包
09/22 12:51, 239F
→
09/22 12:51, 2年前 , 240F
裝成好幾層重覆賣出不停買空賣空才會引發系統性危
09/22 12:51, 240F
→
09/22 12:51, 2年前 , 241F
機，恆大相對單純很多，感覺最後就是像日航重整而已
09/22 12:51, 241F
噓
09/22 14:39, 2年前 , 242F
是在講什麼...
09/22 14:39, 242F
噓
09/22 14:54, 2年前 , 243F
你誤會大了 +1
09/22 14:54, 243F
噓
09/22 15:28, 2年前 , 244F
一知半解就能瞎掰這麼大篇 真的佩服 你去看看台灣
09/22 15:28, 244F
→
09/22 15:28, 2年前 , 245F
對中國的出口主力是什麼？全部都是電子零組件啦！
09/22 15:28, 245F
→
09/22 15:28, 2年前 , 246F
電子零組件出口去位於中國的台灣代工廠，再賣到全
09/22 15:28, 246F
→
09/22 15:28, 2年前 , 247F
世界，這樣叫做台灣依賴中國？
09/22 15:28, 247F
→
09/22 15:45, 2年前 , 248F
連環倒債你想太多了
09/22 15:45, 248F
→
09/22 15:45, 2年前 , 249F
當年力晶茂德下市也沒有影響多大
09/22 15:45, 249F
→
09/22 15:46, 2年前 , 250F
台灣對恆大多半是投資而已 投資有賺有賠正常
09/22 15:46, 250F
推
09/22 20:01, 2年前 , 251F
蝴蝶效應
09/22 20:01, 251F
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