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Re: [請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎

看板Stock (股票)作者 (Capufish)時間1年前 (2022/05/17 10:30), 1年前編輯推噓23(25推 2噓 28→)
留言55則, 29人參與, 1年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言： : 我在臉書上關注不少推薦指數化投資的理財專頁，大部分都強調指數化投資是最安全也是最 : 有把握穩健成長的方式。 : 但有一些想不透的點，例如指數化的結果通常跟著大盤走，而指數化投資的前提是 : 「你相信人類的經濟發展會持續往好的方向走」 : 但這個前提要怎麼確定為真？或者說要怎麼確定在人有限的生命中能看到這個前提出現，而 : 不會遇上長期的衰退？ : 例如如果某甲今年四十歲，而他能活到八十歲，如果他在四十歲那年起採用指數化投資，遇 : 上了30年的衰退行情，等他能夠開始轉虧為盈，已經是他70歲的事情，人生也所剩無幾，這 : 樣指數化投資對他似乎就沒什麼幫助 你第一個假設就錯了，參考美國的歷史 連續滾動 30 年，就算是你遇到 1929 大衰退，銀行倒一堆 最糟糕的情況，30 年的總回報依然有 850％，年化報酬率 7.6％ 左右 https://i.imgur.com/c6OdwRC.jpg
: 另一個狀況是，大盤永遠會往好的方向走嗎？ : 如果遇到天災人禍，大盤可能是往下的，指數化投資勢必會虧損，但此時仍會有少部分個股 : 有可能獲利 上面可能會說，那是美國幸運啊 來，我們往回看一百年全球股市 你會看到股票永遠帶來更高的報酬 https://i.imgur.com/smLUP4l.jpg
為什麼？ 因為股票就是股權，你是一家企業的股東 以 VT 為例，你買下全世界的公司幫你工作 每一間公司都想努力賺錢，我就問你怎麼輸？ 你只要去思考一個問題就好 全世界的貨幣是會越來越多，還是會越來越少？ 如果你認為貨幣會增加，那就代表貨幣會貶值 貨幣貶值，代表資產增值 什麼是資產？ 股票就是最強的資產 一塊雞排從 35（我有印象時），現在一塊 85 未來一塊雞排 150 也是有可能的 為什麼？ 貨幣增加，通貨膨脹啊 企業就算賺一樣的利潤％數，營業額還是拉上去 只要貨幣數量一直增加，整個世界的經濟就是嘎上去 不管你認為實質購買力多少，總之就是嘎給你看 : 當然這兩個都是極端的假設情況，但我想和大家請問的是，指數化投資除了 : 「無聊」 : 「耗時」 : 「成長緩慢」 : 以外 : 有沒有其他大家想到的缺點？ : 先謝謝各位 缺點就是信念不足的人抱不住啦 一堆人投資怕東怕西的，歐印指數這種長期來看風險很低的東西在那邊叫叫叫 結果自己買個股就覺得股神眼光精準 奇怪了，你連過去百年歷史的驗證，所有企業公司的努力都不相信了 你只相信自己的眼光？ 印象中以美國為例，真正為指數帶來增幅的只有 4％ 的公司 其他 96％ 都是拖油瓶 你就眼光獨特可以挑到 4％，其他人都白痴笨蛋挑到 96％？ 指數就是長期來看最安全的投資了（分散、分散、分散） 長期是多久？ 至少十年起跳，最好三十年以上。 如果害怕單一國家，你可以投資多個國家，甚至是全世界 https://imgur.com/a/o6IngSJ 如果投資 VT 三十年還虧錢，那其他個股你覺得會好到哪裡去？ 還是全世界股票都虧錢的時候，你又眼光精準挑到萬中選一的賺錢公司了？ 指數就是一種信念啦，你信就抱住，不信就別來 反正過去歷史百年的驗證，指數沒輸過，個股輸的一大堆 你也可以賭未來不一樣，但我不會做這種蠢事 （但依然有很多人會做蠢事，所以指數依然會有效） 如果連「人類的經濟發展」都長期下跌，我無法想像那是什麼樣的世界。 全世界最聰明的人才，聚集在最強大的公司 這樣都還無法賺錢，那我們也只能接受了。 投資的風險就在這邊 （而這個風險絕對比你買個股低非常多） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.229.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1652754607.A.0C9.html
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05/17 10:35, 1年前 , 1F
就是中華電信化的世界啊 沒啥大成長 大家領股利
05/17 10:35, 1F
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05/17 10:35, 1年前 , 2F
那麼 這成長股的估值 要不要重估呢 www
05/17 10:35, 2F
重估沒關係啊，長期就是獲利 你認為連蘋果、谷歌這種都中華電信化的時候，還有什麼成長股嗎？
推
05/17 10:39, 1年前 , 3F
你說的都沒錯，但就剛好你退休的時候，剛好是那30年
05/17 10:39, 3F
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05/17 10:39, 1年前 , 4F
的第15年
05/17 10:39, 4F
奇怪，退休的時候剛好第十五年？ 所以你是只投資十五年？ 這邊講的長期投資就是三十年以上了 不必到我兒子孫子，我這一代就賺錢 而且兒子孫子繼續賺，繼續投入，這根本就是跨越四五十年了 把投資時間拉長到整個家族來算，沒輸過啦
推
05/17 10:39, 1年前 , 5F
百年來都持續成長 現在開始升息就2014化? 果然市場
05/17 10:39, 5F
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05/17 10:40, 1年前 , 6F
你兒子孫子都贏，會感謝你，但你就是輸
05/17 10:40, 6F
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05/17 10:40, 1年前 , 7F
不好 鬼故事就一堆
05/17 10:40, 7F
推
05/17 10:42, 1年前 , 8F
這還不算鬼故事啦，看空做多的人一堆
05/17 10:42, 8F
推
05/17 10:42, 1年前 , 9F
打錯 2412化
05/17 10:42, 9F
推
05/17 10:50, 1年前 , 10F
一堆人說要長期投資三十年 結果只看三個月就受不了
05/17 10:50, 10F
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05/17 10:52, 1年前 , 11F
只是很無聊 拿閒錢 丟進去 老了會發現錢花不完
05/17 10:52, 11F
推
05/17 11:03, 1年前 , 12F
指數化都沒辦法的話，還有什麼有用的？
05/17 11:03, 12F
推
05/17 11:04, 1年前 , 13F
你輸了 交給子女玩
05/17 11:04, 13F
確實本來就該這樣，這是一般人可以傳承致富的最簡單道路 其他玩個股的難道要傳子女？自己都死掉了
推
05/17 11:04, 1年前 , 14F
擔心退休的時候跌，要用資產配置來避險，而不是反
05/17 11:04, 14F
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05/17 11:04, 1年前 , 15F
而選擇年輕的時候就不投入市場。
05/17 11:04, 15F
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05/17 11:04, 1年前 , 16F
蒿圖鷺鷥
05/17 11:04, 16F
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05/17 11:05, 1年前 , 17F
完整的指數投資概念只需要組好你的配置，依據收入
05/17 11:05, 17F
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05/17 11:05, 1年前 , 18F
和人生階段調整配置，接下來就是無腦一直到往裡面
05/17 11:05, 18F
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05/17 11:05, 1年前 , 19F
丟錢而已。
05/17 11:05, 19F
推
05/17 11:08, 1年前 , 20F
1933年FDR總統1盎司黃金20.67美元->35美元,美元貶值
05/17 11:08, 20F
推
05/17 11:10, 1年前 , 21F
voo跟vti哪個比較好?
05/17 11:10, 21F
差不多的東西啦，隨便
推
05/17 11:12, 1年前 , 22F
長期經濟停滯的時候指數投資表現就蠻容易輸給主動
05/17 11:12, 22F
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05/17 11:12, 1年前 , 23F
選股的，指數投資最大優點就是可以買了完全不管，
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05/17 11:12, 1年前 , 24F
然後去享受人生
05/17 11:12, 24F
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05/17 11:13, 1年前 , 25F
反正會有人幫我工作
05/17 11:13, 25F
推
05/17 11:17, 1年前 , 26F
小錢賺不多 大錢抱不久 建議小學開始指數投資
05/17 11:17, 26F
推
05/17 11:28, 1年前 , 27F
股市就一堆白痴連基本數據都不看 美國50年GDP成長30
05/17 11:28, 27F
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05/17 11:28, 1年前 , 28F
倍 怎麼輸？ 昨天還看到要衰退10年的奇杷言論都出來
05/17 11:28, 28F
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05/17 11:30, 1年前 , 29F
笑死 鼻屎般的修正 汪洋大的恐懼！！ 世銀資料都查
05/17 11:30, 29F
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05/17 11:31, 1年前 , 30F
05/17 11:31, 30F
推
05/17 11:35, 1年前 , 31F
4
05/17 11:35, 31F
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05/17 11:36, 1年前 , 32F
能在這種GDP成長環境下 公司不賺錢 也是萬中選一
05/17 11:36, 32F
推
05/17 11:43, 1年前 , 33F
同意大大，我還要再355個月之後才30年
05/17 11:43, 33F
推
05/17 11:53, 1年前 , 34F
你居然沒順便推薦正2
05/17 11:53, 34F
這不就來了嗎 如果你相信台灣，又覺得 0050 太慢 50正2 是你的好朋友 https://reurl.cc/XjmoM7
推
05/17 12:15, 1年前 , 35F
台灣投資VT唯一的疑慮只有真的台灣戰爭的話不知會
05/17 12:15, 35F
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05/17 12:16, 1年前 , 36F
變怎樣
05/17 12:16, 36F
先擔心會不會被送集中營吧
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05/17 12:23, 1年前 , 37F
誰知道人類文明是否走到了盡頭呢？在宇宙允許你做
05/17 12:23, 37F
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05/17 12:23, 1年前 , 38F
的規則之前，最聰明的人聚在一起又能怎樣？
05/17 12:23, 38F
推
05/17 12:25, 1年前 , 39F
推推保險大，我有追蹤您FB。
05/17 12:25, 39F
推
05/17 12:29, 1年前 , 40F
大推這篇，該講的都講了
05/17 12:29, 40F
噓
05/17 12:30, 1年前 , 41F
亞洲一直看高加索在推演….
05/17 12:30, 41F
噓
05/17 12:35, 1年前 , 42F
你怎麼能保證30年後整個大環境和自己的狀況都和現在
05/17 12:35, 42F
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05/17 12:35, 1年前 , 43F
一樣
05/17 12:35, 43F
30 年前也有很多像你這種想法的人 甚至是 60 年前，90 年前 沒人可以保證 30 年後如何啦，但如果 30 年後科技跟現在一樣 你真的把那些努力鑽研科技，想讓世界更進步的人都當笨蛋就對了 特別是那些人比你我聰明百萬倍的情況下，我認為他們會贏啦 ※ 編輯: Capufish (220.142.240.160 臺灣), 05/17/2022 13:24:30
推
05/17 14:08, 1年前 , 44F
我來幫那些硬要找缺點的人想一個拉。當“美利堅和
05/17 14:08, 44F
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05/17 14:08, 1年前 , 45F
平(美國治世)”結束，美國主導的當前規則無法運行
05/17 14:08, 45F
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05/17 14:08, 1年前 , 46F
，導致不能全球投資時，就是指數化投資法的末日。
05/17 14:08, 46F
推
05/17 14:18, 1年前 , 47F
還是那句股神老話“沒人想慢慢變有錢”。主動投資
05/17 14:18, 47F
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05/17 14:18, 1年前 , 48F
散戶掙扎十幾二十年不情願的發現怎樣都被市場羞辱
05/17 14:18, 48F
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05/17 14:18, 1年前 , 49F
，只能在那邊酸什麼輪椅上的財富、人類衰退之後。
05/17 14:18, 49F
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05/17 16:01, 1年前 , 50F
我是覺得跟不相信指數的人講再多也沒用，每個人對
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05/17 16:01, 1年前 , 51F
長期的定義跟忍受度不同，只能彼此祝福都有賺到錢
05/17 16:01, 51F
推
05/17 18:23, 1年前 , 52F
好文推 allin VWRA
05/17 18:23, 52F
推
05/17 20:47, 1年前 , 53F
冰律快來這篇留文啊，美股失落的20年等你來喊
05/17 20:47, 53F
推
05/18 09:15, 1年前 , 54F
負債可以拋棄繼承 正財產可以往後傳 就問怎麼輸??
05/18 09:15, 54F
推
05/18 17:45, 1年前 , 55F
05/18 17:45, 55F
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