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Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當晶圓代工三哥

看板Stock (股票)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間3年前 (2022/07/22 11:27), 3年前編輯推噓47(101推 54噓 221→)
留言376則, 149人參與, 3年前最新討論串2/9 (看更多)
這其實源至於美國晶片法案. 除了EUV本來就禁對中國出口外. DUV本來也是突然對中國禁止出口. 中國的DUV本來主要跟荷蘭買其次是日本. 美國晶片法案當中,只要用到美國技術,美國都可以干涉. 因此美國干涉荷蘭的DUV不能對中國出口,日本就更不用說. 造成中國砸了大錢去搞技術突破. 當然當這個7奈米消息傳出來後. 荷蘭那邊DUV機台又給出口.並且還大幅削價. (這是國際上的商業慣性,當你發現一個地方自主研發技術突破後. 立刻削價賣同等級高性能的東西給他 這樣可以扼殺他自主研發的各種投資... 因為商場會優先買現成的,尤其現成的效果又成熟又可能比較便宜 so...扼殺他國自主生產能力是很重要的商場操作一環 就像台灣研發出IDF,美國立刻賣F16過來...因此台灣從此軍機工業就到此為止.. 也因此,台灣軍機工業到此為止,所以美國到今天都還只是賣F16過來...) 另外,俄烏衝突,俄羅斯軍武目前吃虧在晶片技術上面. 這件事情也讓中國很有警惕. 所以中國才用國家機器的力量,撥出非常龐大的資金去搞晶片. 這已經不是商業走向,而是國家安全走向等級. 因此中國勢必之後繼續砸大錢繼續搞晶片. 不過中國目前要自制不要說EUV,目前他要自制比較先進的DUV都還有很長一段路要走. 這東西並不是那麼簡單. so...目前美國晶片法案對中國還是有很大的干涉力量. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.125.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658460443.A.F1F.html
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07/22 11:28, 3年前 , 1F
你是不是覺得房版很無聊了
07/22 11:28, 1F
推
07/22 11:29, 3年前 , 2F
Duv大幅削價是哪邊看到的？
07/22 11:29, 2F
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07/22 11:29, 3年前 , 3F
而且duv根本還沒禁吧
07/22 11:29, 3F
這是前幾天的事情. 很突然. ※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/22/2022 11:29:48
推
07/22 11:30, 3年前 , 4F
內容很正確 一般小朋友不知道IDF跟F16的故事
07/22 11:30, 4F
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07/22 11:31, 3年前 , 5F
其實在IDF之前，台灣設計的戰機是雙引擎，硬是被
07/22 11:31, 5F
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07/22 11:31, 3年前 , 6F
美國打壓，不然IDF本來可以更強
07/22 11:31, 6F
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07/22 11:32, 3年前 , 7F
IDF裡面全都是美商技術 美國不幫你 設計個屌毛啊...
07/22 11:32, 7F
推
07/22 11:32, 3年前 , 8F
誰不知道F16的事情啊？沒在看新聞嘛
07/22 11:32, 8F
推
07/22 11:32, 3年前 , 9F
DUA削價是真的….因為荷蘭也怕突然不能賣趕快賢撈
07/22 11:32, 9F
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07/22 11:32, 3年前 , 10F
訂單
07/22 11:32, 10F
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07/22 11:32, 3年前 , 11F
中國還有個難處就人才往高薪軟體業/設計業跑
07/22 11:32, 11F
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07/22 11:33, 3年前 , 12F
國務院當初只要禁止honeywell跟台灣做生意 就涼了
07/22 11:33, 12F
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07/22 11:33, 3年前 , 13F
台灣是高薪的沒幾個可以選才會一堆人去GG這類...
07/22 11:33, 13F
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07/22 11:33, 3年前 , 14F
良率出來才知道到啦...賠錢貨是能撐多久....
07/22 11:33, 14F
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07/22 11:33, 3年前 , 15F
IDF只是一台油土模型而已
07/22 11:33, 15F
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07/22 11:33, 3年前 , 16F
高雄王 也懂半導體？真強..
07/22 11:33, 16F
推
07/22 11:33, 3年前 , 17F
賠錢貨在台灣一定撐不久 但在中國難說XD
07/22 11:33, 17F
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07/22 11:33, 3年前 , 18F
DUV降價是ASML怕為了不能賣 相趕快把訂單敲定
07/22 11:33, 18F
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07/22 11:34, 3年前 , 19F
什麼都懂也太強了
07/22 11:34, 19F
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07/22 11:34, 3年前 , 20F
ASML大概還在遊說能繼續賣
07/22 11:34, 20F
在怎麼說,我也是念機械的..XD 我同學也好幾個去過台積電+現在還有人在台積電. 不過這牽扯到台灣科技業的事情. 也對我的炒房有一些影響. ※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/22/2022 11:35:19
推
07/22 11:34, 3年前 , 21F
台灣市場那麼小，又被控制得很嚴重，研發新技術只是
07/22 11:34, 21F
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07/22 11:34, 3年前 , 22F
要讓美國賣新的武器而已，自己發展武器還是太貴
07/22 11:34, 22F
推
07/22 11:35, 3年前 , 23F
ASML肯定有管道可以偷賣過去
07/22 11:35, 23F
推
07/22 11:36, 3年前 , 24F
很高的成本配上中國的補貼，不知道打不打得贏它場
07/22 11:36, 24F
推
07/22 11:36, 3年前 , 25F
不是偷賣，是光明正大賣，進幾台光刻機都敲鑼打鼓
07/22 11:36, 25F
推
07/22 11:36, 3年前 , 26F
ASML對中國來說就是趕快把訂單弄到手再說
07/22 11:36, 26F
推
07/22 11:36, 3年前 , 27F
台灣要有新的護城河 不能只依賴半導體
07/22 11:36, 27F
推
07/22 11:37, 3年前 , 28F
中國國力已衰退很多 半導體是大錢坑他們願意補貼對
07/22 11:37, 28F
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07/22 11:37, 3年前 , 29F
台灣未必壞事
07/22 11:37, 29F
推
07/22 11:37, 3年前 , 30F
台灣發展軍武環境很艱難，量太小成本太高，外銷又因
07/22 11:37, 30F
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07/22 11:37, 3年前 , 31F
國際關係幾乎沒買家可以攤成本
07/22 11:37, 31F
推
07/22 11:37, 3年前 , 32F
請問是內褲線嗎？網路只找到農場文
07/22 11:37, 32F
美國晶片法案去看美國新聞. DUV管制消息去看中國新聞. 台灣新聞沒再報這個. ※ 編輯: ceca (61.227.125.125 臺灣), 07/22/2022 11:38:57
推
07/22 11:38, 3年前 , 33F
買家就自己ic設計，不然之前半導體進口開銷太大
07/22 11:38, 33F
推
07/22 11:39, 3年前 , 34F
其實當初台灣也是研發出天弓2型飛彈之後，美國才
07/22 11:39, 34F
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07/22 11:39, 3年前 , 35F
願意賣愛國者給我們的，還附加條件5年內不能研發
07/22 11:39, 35F
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07/22 11:39, 3年前 , 36F
天弓3型的樣子.....商業考量=___=
07/22 11:39, 36F
還有 300 則推文
還有 7 段內文
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07/22 17:23, 3年前 , 337F
生活勝過他國事務
07/22 17:23, 337F
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07/22 17:29, 3年前 , 338F
有夢最美 就像拜登上台前一樣...
07/22 17:29, 338F
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07/22 17:30, 3年前 , 339F
制裁對美國經濟影響還不如大基建 大撒幣
07/22 17:30, 339F
推
07/22 17:32, 3年前 , 340F
謝謝
07/22 17:32, 340F
推
07/22 17:33, 3年前 , 341F
全球化帶來的效率本來就是大家賺自己擅長的生意，
07/22 17:33, 341F
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07/22 17:33, 3年前 , 342F
現在左膠要搞逆全球化，對全世界都有傷，中國傷，
07/22 17:33, 342F
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07/22 17:33, 3年前 , 343F
美國也一樣，只是在比誰衰退的少，但美國人不一定
07/22 17:33, 343F
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07/22 17:33, 3年前 , 344F
想陪左膠玩這個套路，中國回去過苦日子，但美國人
07/22 17:33, 344F
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07/22 17:33, 3年前 , 345F
願意嗎
07/22 17:33, 345F
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07/22 17:39, 3年前 , 346F
而且美國也要動台灣半導體，台灣人還幫美國制裁方
07/22 17:39, 346F
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07/22 17:39, 3年前 , 347F
案加油？
07/22 17:39, 347F
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07/22 17:43, 3年前 , 348F
這樣下去，台灣是否也該開始研發光刻機等技術？
07/22 17:43, 348F
推
07/22 17:46, 3年前 , 349F
有加速嗎 沒加速 泡水機你覺der過時 但RS WS能夠對
07/22 17:46, 349F
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07/22 17:46, 3年前 , 350F
的那麼準有一堆know how
07/22 17:46, 350F
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07/22 17:50, 3年前 , 351F
雷蒙多又放話 美國不能一直依賴台灣晶片，台灣人支
07/22 17:50, 351F
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07/22 17:50, 3年前 , 352F
持美國制裁最後也打到自己，傻傻的
07/22 17:50, 352F
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07/22 17:51, 3年前 , 353F
以為制裁中國是幫台灣？連你台灣的生意都想搶走
07/22 17:51, 353F
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07/22 18:00, 3年前 , 354F
zzzzzzzzzzzzzz
07/22 18:00, 354F
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07/22 18:08, 3年前 , 355F
經濟制裁不是從上一任開始嗎，原來上一任就是左膠
07/22 18:08, 355F
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07/22 18:08, 3年前 , 356F
ㄇ
07/22 18:08, 356F
噓
07/22 19:36, 3年前 , 357F
我這不是來了嗎？
07/22 19:36, 357F
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07/22 20:06, 3年前 , 358F
IDF那件事真的沒辦法 太多美國技術在裡面 美國只要
07/22 20:06, 358F
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07/22 20:06, 3年前 , 359F
用胡蘿蔔跟棒子手法 台灣根本沒有討價還價的空間
07/22 20:06, 359F
→
07/22 20:08, 3年前 , 360F
不買f16就斷你台灣技術 看你台灣有沒有資金跟技術
07/22 20:08, 360F
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07/22 20:08, 3年前 , 361F
來土炮一架戰鬥機
07/22 20:08, 361F
噓
07/22 20:22, 3年前 , 362F
7nm製程成功和duv機台有什麼關係...
07/22 20:22, 362F
噓
07/22 22:06, 3年前 , 363F
荷蘭根本不會理會中國的 ，現在沒有整合能力製作不
07/22 22:06, 363F
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07/22 22:06, 3年前 , 364F
不了高階機電設備，很剛好整合能力最弱的就是中國
07/22 22:06, 364F
噓
07/22 22:39, 3年前 , 365F
房仔以為自已什麼都懂？
07/22 22:39, 365F
噓
07/23 00:05, 3年前 , 366F
2015、16吹過了，現在再給你吹15、20年，下一次還想
07/23 00:05, 366F
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07/23 00:05, 3年前 , 367F
吹多久？把你割離了自研就能突飛猛進？整套產業鏈自
07/23 00:05, 367F
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07/23 00:05, 3年前 , 368F
己來？洗洗睡吧
07/23 00:05, 368F
噓
07/23 09:43, 3年前 , 369F
科技業還是聽教主就好
07/23 09:43, 369F
噓
07/23 09:45, 3年前 , 370F
7奈米突破 跟荷蘭低價賣有什麼關係 文組？
07/23 09:45, 370F
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07/23 09:46, 3年前 , 371F
我想知道…為什麼…你文章…要一直…
07/23 09:46, 371F
推
07/23 10:59, 3年前 , 372F
釋迦也懂炒股？
07/23 10:59, 372F
→
07/23 11:41, 3年前 , 373F
果然21世紀是中國人的世紀!
07/23 11:41, 373F
噓
07/23 13:36, 3年前 , 374F
理論是沒錯 但是這內容和突破7nm根本沒關係
07/23 13:36, 374F
推
07/24 23:46, 3年前 , 375F
推
07/24 23:46, 375F
→
07/25 04:38, 3年前 , 376F
兩岸一家親，21世紀是中國人的世紀!
07/25 04:38, 376F
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