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Re: [新聞] 瑞銀32億美元收購瑞信 美英歐讚金融穩定同表歡迎

看板Stock (股票)作者 (PyTorch AI套件爛死惹)時間2年前 (2023/03/20 08:45), 2年前編輯推噓87(91推 4噓 128→)
留言223則, 96人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
剛仔細查了一下AT1 bond 只能說真屌 這種鬼東西也可以叫bond = = 歐洲比美國還懂玩 噗哧 一般認知裡 bond是債務 是有義務要清償的 公司倒了 債務清償比投資性質的股票高 這是合理的 因為bond是欠錢 股票是投資 欠債還錢 天經地義 欠債不還 豬狗不如 跟AT1 bond有點像的 大概是convertible bond或者preferred stock 但是convertible bond (CB)是有期限的 而且CB持有人可以選擇不轉換 所以還是一個道地的"bond" 只要持有人不轉換 他就是個bond preferred stock也是可以轉為一般股 但是他明白地跟你說了 這是stock 不是bond 而AT1 bond勒 嘻嘻 具有convertible的性質 還外帶"can be written off"喔 這種bond還沒有期限 而清償順序雖在股票之前 甚至比convertible bond還高 但是一旦"written off to zero" 順序瞬間變得比普通股還廢 XD 那這鬼東西還可以叫bond哪? 我只能說 歐洲真是懂玩 真的很懂玩... 而且在AT1 bond常作為Contigent-Convertible bond (CoCo bond)的別名 (AT1是一Coco bond裡最常見的一種) 這個CoCo bond名字取得更狠 名字還包含convertible XDDDDDD 然後照樣可以write off... 確實刷新了我對歐洲的認知 這世界真的太大了 我還是待在台灣跟美國就好。。。 --
→
08/23 21:57,
我citations早就破百 就是推薦人找不齊 辦不了
08/23 21:57
歷經綠卡洗禮的過來人建議: 社交connection does matter! 共勉之! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.195.162.171 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679273158.A.199.html
推
03/20 08:48, 2年前 , 1F
coco會唱滴答滴
03/20 08:48, 1F
→
03/20 08:49, 2年前 , 2F
搞清楚規則就好 這就是資本市場
03/20 08:49, 2F
推
03/20 08:49, 2年前 , 3F
這金融商品很莫名奇妙，發這種會被註銷的債券，然
03/20 08:49, 3F
→
03/20 08:49, 2年前 , 4F
後居然還有人要買這種垃圾
03/20 08:49, 4F
推
03/20 08:49, 2年前 , 5F
聽起來跟特別股87%像
03/20 08:49, 5F
推
03/20 08:49, 2年前 , 6F
反正還有QE跟降息 怕啥
03/20 08:49, 6F
推
03/20 08:51, 2年前 , 7F
特別股還比這東西好，要賠錢也是普通股賠完。
03/20 08:51, 7F
→
03/20 08:51, 2年前 , 8F
歐豬不是叫假的
03/20 08:51, 8F
推
03/20 08:52, 2年前 , 9F
這是歐洲獨有的嗎?還是美國公司債也有?
03/20 08:52, 9F
在美國沒聽過 剛查了一下似乎是沒有 就算有應該也極少 在美國與之相對應的 最接近的應該就是文中有提到的preferred stock 但他是stock!
推
03/20 08:53, 2年前 , 10F
看誰收最多這種
03/20 08:53, 10F
推
03/20 08:55, 2年前 , 11F
感覺這種一定賣給亞洲盤子最多XD
03/20 08:55, 11F
→
03/20 08:57, 2年前 , 12F
詐騙用的
03/20 08:57, 12F
推
03/20 08:57, 2年前 , 13F
很騙的商品
03/20 08:57, 13F
推
03/20 08:57, 2年前 , 14F
我覺得這名字根本詐欺，咖哩味大便？
03/20 08:57, 14F
推
03/20 08:58, 2年前 , 15F
高報酬高風險，愛高利潤的一定會去買
03/20 08:58, 15F
推
03/20 08:58, 2年前 , 16F
好像美國沒有通過 不知道是不是
03/20 08:58, 16F
噓
03/20 08:58, 2年前 , 17F
有這麼崩喔，到底套多少
03/20 08:58, 17F
我很少買歐洲的金融商品。。。我昨天有看到年殖利率78%的瑞信債券(六月中到期) 原本想賭1000鎂 結果他要求最低購買50單位(5萬鎂) 沒錢一次買嫩麼多 沒被套到 XD 查了一下那個似乎也不是AT1 bond就是~
推
03/20 09:00, 2年前 , 18F
歐洲人懂玩
03/20 09:00, 18F
推
03/20 09:00, 2年前 , 19F
這種產品就是大到不能倒的公司在發,而且息比較高
03/20 09:00, 19F
推
03/20 09:01, 2年前 , 20F
這通常都是同業買的，只怕又包裝出去
03/20 09:01, 20F
※ 編輯: peter98 (73.195.162.171 美國), 03/20/2023 09:02:19
→
03/20 09:02, 2年前 , 21F
不知道台灣壽險買多少AT1 ?
03/20 09:02, 21F
推
03/20 09:02, 2年前 , 22F
懂玩割韭菜
03/20 09:02, 22F
推
03/20 09:02, 2年前 , 23F
台灣AT1應該不多
03/20 09:02, 23F
推
03/20 09:03, 2年前 , 24F
這種東西通常不會是一般人買得到，告就告不完了
03/20 09:03, 24F
推
03/20 09:03, 2年前 , 25F
等統計吧....
03/20 09:03, 25F
推
03/20 09:06, 2年前 , 26F
你所謂的一般認知是錯的，債券是雙方約定好就好
03/20 09:06, 26F
推
03/20 09:08, 2年前 , 27F
殖利率78%的商品出現在傳統金融上一定高風險啊
03/20 09:08, 27F
推
03/20 09:09, 2年前 , 28F
重點是歐洲還有大公司/大銀行發AT1嗎?
03/20 09:09, 28F
推
03/20 09:10, 2年前 , 29F
不少吧，可以當一級資本補充欸
03/20 09:10, 29F
→
03/20 09:11, 2年前 , 30F
瑞士這樣一玩..其他AT1估計會被恐慌拋售吧
03/20 09:11, 30F
→
03/20 09:13, 2年前 , 31F
此例一開 以後有得爽惹
03/20 09:13, 31F
→
03/20 09:13, 2年前 , 32F
美國人原本就是歐洲人不成材的粗魯弟子而已
03/20 09:13, 32F
推
03/20 09:13, 2年前 , 33F
德銀不就有發？結果日耳曼不敢玩的瑞士敢，狂
03/20 09:13, 33F
→
03/20 09:15, 2年前 , 34F
不過AT 1 CoCo本來就有TLAC Clause，只能說債權人
03/20 09:15, 34F
還有 149 則推文
→
03/20 10:55, 2年前 , 184F
跟老鼠會87%像
03/20 10:55, 184F
推
03/20 10:55, 2年前 , 185F
瑞信本來就是惡名昭彰的投銀 專門發一堆沒人懂的金
03/20 10:55, 185F
→
03/20 10:55, 2年前 , 186F
融商品 裡面風控超差每隔幾年就爆個醜聞
03/20 10:55, 186F
推
03/20 11:02, 2年前 , 187F
就是因為這些性質，他才能成為AT1資本的，請詳閱BAS
03/20 11:02, 187F
→
03/20 11:02, 2年前 , 188F
EL III，你解釋的方向顛倒了
03/20 11:02, 188F
→
03/20 11:03, 2年前 , 189F
自己要買，公開說明書要看！
03/20 11:03, 189F
推
03/20 11:04, 2年前 , 190F
瑞士根本垃圾 還以為是歐洲清流 原來一窩子垃圾
03/20 11:04, 190F
噓
03/20 11:07, 2年前 , 191F
AT1本質就是設計來吸收損失的，別搞不清楚規則然後
03/20 11:07, 191F
→
03/20 11:07, 2年前 , 192F
說人家垃圾
03/20 11:07, 192F
→
03/20 11:07, 2年前 , 193F
講垃圾之前 該怪自己貪心吧？沒人拿槍逼你投資啊 XD
03/20 11:07, 193F
→
03/20 11:08, 2年前 , 194F
自己看到利率10%心癢癢 錢進去血本無歸再來哭哭
03/20 11:08, 194F
推
03/20 11:08, 2年前 , 195F
借錢要還 誰還要借錢
03/20 11:08, 195F
→
03/20 11:08, 2年前 , 196F
沒看確實發揮作用了嗎，銀行沒倒，避免了後續的系統
03/20 11:08, 196F
→
03/20 11:08, 2年前 , 197F
性風險
03/20 11:08, 197F
→
03/20 11:16, 2年前 , 198F
有人買表示有市場
03/20 11:16, 198F
推
03/20 11:19, 2年前 , 199F
美國更會玩呢！
03/20 11:19, 199F
推
03/20 11:22, 2年前 , 200F
簡單說的話就是未來不要看名稱應該看利率，利率過
03/20 11:22, 200F
→
03/20 11:22, 2年前 , 201F
高就是有你不知道的風險你沒考慮到的
03/20 11:22, 201F
推
03/20 11:43, 2年前 , 202F
版上高手好多
03/20 11:43, 202F
推
03/20 11:57, 2年前 , 203F
看合約啊，合約就是這樣，有什麼問題
03/20 11:57, 203F
推
03/20 12:04, 2年前 , 204F
大道至簡是沒錯，問題是你不買金融衍生商品，你買股
03/20 12:04, 204F
→
03/20 12:04, 2年前 , 205F
票的公司會買阿，就算你買股票的公司沒買，它投資的
03/20 12:04, 205F
→
03/20 12:04, 2年前 , 206F
公司也會買阿，現代經濟就是這樣，不管怎樣大家都牽
03/20 12:04, 206F
→
03/20 12:04, 2年前 , 207F
在一起，只是影響大影響小的差別罷了。
03/20 12:04, 207F
→
03/20 12:38, 2年前 , 208F
跟次貸風暴一樣爛東西包一包看不出來就好
03/20 12:38, 208F
推
03/20 12:53, 2年前 , 209F
這債券利率真高，難怪賠死
03/20 12:53, 209F
推
03/20 13:03, 2年前 , 210F
真刷新世界觀懂玩
03/20 13:03, 210F
→
03/20 13:10, 2年前 , 211F
真懂玩
03/20 13:10, 211F
推
03/20 13:11, 2年前 , 212F
靠腰啊，這跟捐獻沒啥兩樣啊。心情好，分你一點利息
03/20 13:11, 212F
→
03/20 13:11, 2年前 , 213F
，心情不好，整張劃掉，感謝你為國捐軀。
03/20 13:11, 213F
推
03/20 13:28, 2年前 , 214F
這種垃圾還敢拿出來賣
03/20 13:28, 214F
推
03/20 13:47, 2年前 , 215F
瑞銀本來就垃圾阿 不然有本事別讓瑞央救
03/20 13:47, 215F
→
03/20 13:49, 2年前 , 216F
更正:瑞信
03/20 13:49, 216F
推
03/20 14:16, 2年前 , 217F
欠債要還 誰還要欠？
03/20 14:16, 217F
推
03/20 15:05, 2年前 , 218F
其實永續債這種無到期日的商品出來很久了阿……
03/20 15:05, 218F
→
03/20 15:05, 2年前 , 219F
為什麼要這麼驚訝
03/20 15:05, 219F
→
03/20 17:10, 2年前 , 220F
AT1最差我以為是轉成stock 讓你從債主變成股東
03/20 17:10, 220F
→
03/20 17:18, 2年前 , 221F
at1風險雖高 但他畢竟還是bond優先級一定大於stock
03/20 17:18, 221F
推
03/20 18:36, 2年前 , 222F
只是名字叫bond
03/20 18:36, 222F
推
03/21 01:31, 2年前 , 223F
板上高手好多，臥虎藏龍 @@
03/21 01:31, 223F
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