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[請益] 碳淨零會不會重蹈生質柴油的覆轍？

看板Stock (股票)作者 (不想當備胎 >_<)時間10月前 (2024/02/13 05:03), 10月前編輯推噓17(31推 14噓 136→)
留言181則, 47人參與, 10月前最新討論串1/3 (看更多)
最近這幾年環保學術團體，一直向政府機關推動排碳淨零的政策 重視環保的民進黨政府，非常認同碳淨零的訴求並積極推動 這讓我想起20年前的生質柴油惡夢 當年有一些環保學術團體，也是像現在這樣，一直在推生質柴油 把玉米等糧食作物拿來生產生質柴油 自以為減少汽柴油使用，可以降低空氣污染，很環保 結果造反而產生成一些外部成本的副作用 1、排擠糧食生產，糧食價格上漲 2、畜牧業沒有便宜飼料可用，肉類價格上漲 3、原本設計使用汽柴油的引擎，被亂加生質柴油，造成引擎故障 生質柴油被環保學術團體，強迫推銷五、六年之後，後來又不推了！ 碳淨零政策向鋼鐵、石化、電力等排碳大戶徵收碳費 鋼鐵、石化、電力業者會不會轉嫁碳費給消費者？ 造成房價、物價全面飆漲？ 像綠電加重台電的經營負擔，虧損累累，政府不是很想漲電價嗎？ 這樣年輕人的生存壓力增加，大家又更不想生小孩了！ 碳淨零會不會也是一場惡夢？ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.192.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707771828.A.D1A.html ※ 編輯: cigxm (101.9.192.83 臺灣), 02/13/2024 05:19:13
推
02/13 05:19, 10月前 , 1F
這次應該會好一點好。
02/13 05:19, 1F
生質柴油影響糧食價格，經濟落後的國家受害比較嚴重 但碳淨零影響的範圍更大，怎麼會好一點？ 小時候環保學術團體，不是也常用南極臭氧層破洞來恐嚇大家？ 後來科學證實臭氧層破洞，地球會自行修復，現在環保團體又不講了！ 一直覺得環保學術團體是社會亂源
→
02/13 05:32, 10月前 , 2F
對啦，我小時候也常聽到臭氧層的問題，只是最近一、
02/13 05:32, 2F
→
02/13 05:32, 10月前 , 3F
二十年都在談地球暖化的問題，看來不會很快就過時。
02/13 05:32, 3F
地球暖化議題也是環保學術團體搞出來的 如果地球暖化，那為什麼會有冰河期？當時的人類是做了什麼嗎？
→
02/13 05:34, 10月前 , 4F
而且碳淨零不像生質那樣狹窄，範圍廣泛影響更大，但
02/13 05:34, 4F
→
02/13 05:34, 10月前 , 5F
也不會因為單一領域出問題就結束。
02/13 05:34, 5F
更大的一場惡夢 ※ 編輯: cigxm (101.9.192.83 臺灣), 02/13/2024 05:40:04
推
02/13 05:44, 10月前 , 6F
只要氣候仍然繼續極端(常出現很熱或很冷的天氣)，地
02/13 05:44, 6F
→
02/13 05:45, 10月前 , 7F
球暖化就不會過時，因為民眾會很有感，依附在地球暖
02/13 05:45, 7F
→
02/13 05:45, 10月前 , 8F
化的議題也不會過時，會愈炒愈熱。
02/13 05:45, 8F
有些地區暖化是地理因素，像中東、撒哈拉地區 你再怎麼做碳淨零，那邊也不會從沙漠變成綠洲 台灣處在亞熱帶，氣候冷熱交替也是地理因素 地球暖化的感受本來就比較強 把地理因素拿來當地球暖化的藉口，我也是很無言啦！ ※ 編輯: cigxm (101.9.192.83 臺灣), 02/13/2024 05:53:14
推
02/13 05:59, 10月前 , 9F
你看一下你過去的發文 你不覺得自己是反指標嗎？
02/13 05:59, 9F
推
02/13 06:10, 10月前 , 10F
2015年11月菲律賓的颱風造成嚴重損失，11月的颱風很
02/13 06:10, 10F
→
02/13 06:11, 10月前 , 11F
少見。哦，是2013年才對。
02/13 06:11, 11F
熱帶地區颱風整年都有，也不是那麼稀罕
→
02/13 06:12, 10月前 , 12F
2009年莫拉克颱風下了破紀錄的雨量，造成嚴重的人員
02/13 06:12, 12F
→
02/13 06:13, 10月前 , 13F
傷亡。人民有感並不單單是不同地理區域的問題，而是
02/13 06:13, 13F
→
02/13 06:13, 10月前 , 14F
長久生活環境的感受。
02/13 06:13, 14F
※ 編輯: cigxm (203.204.137.173 臺灣), 02/13/2024 06:20:45
→
02/13 06:14, 10月前 , 15F
想太多，這是人類意志型態規模的政策你能輕易改變？
02/13 06:14, 15F
噓
02/13 06:26, 10月前 , 16F
要討論這個去大氣版給人電好嗎
02/13 06:26, 16F
→
02/13 06:27, 10月前 , 17F
整篇就是狗屁不通的邏輯
02/13 06:27, 17F
→
02/13 06:28, 10月前 , 18F
這種政策要看歐洲推動的力道，美國通常不會那麼努力
02/13 06:28, 18F
→
02/13 06:29, 10月前 , 19F
臭氧層破洞之所以現在很少聽到 正是因為有法規和行
02/13 06:29, 19F
→
02/13 06:29, 10月前 , 20F
動 所以得到了彌補 臭氧層破洞正在修復中 而且有證
02/13 06:29, 20F
→
02/13 06:29, 10月前 , 21F
據是因為蒙特婁議定書限制了氟氯碳化物
02/13 06:29, 21F
→
02/13 06:29, 10月前 , 22F
，特別萬一川普又回來，美國配合的意願可能更低。
02/13 06:29, 22F
推
02/13 06:33, 10月前 , 23F
歐盟還有2035全面電動車，結果全面比亞迪XD
02/13 06:33, 23F
噓
02/13 06:53, 10月前 , 24F
所以推廣素食、生酮飲食，可能讓菜價上漲，肉價崩
02/13 06:53, 24F
→
02/13 06:53, 10月前 , 25F
盤，醫院沒錢賺，人民生活會苦哈哈，所以要思考一
02/13 06:53, 25F
→
02/13 06:53, 10月前 , 26F
下別推素食了
02/13 06:53, 26F
推
02/13 06:56, 10月前 , 27F
糧食減產是一定的 畢竟空氣中碳減少了 地球人口八
02/13 06:56, 27F
→
02/13 06:56, 10月前 , 28F
十億 只要限制住碳就很難再生產出更多糧食
02/13 06:56, 28F
推
02/13 06:59, 10月前 , 29F
生質柴油當年造成某些國家飢荒擴大..堪比中共大躍進
02/13 06:59, 29F
→
02/13 07:01, 10月前 , 30F
左膠每次一鬧事就會生靈塗炭
02/13 07:01, 30F
推
02/13 07:17, 10月前 , 31F
有可能啊，本意提升製造業製程，結果費碳環節幾乎都
02/13 07:17, 31F
→
02/13 07:17, 10月前 , 32F
在原料，最後鋼鐵、金屬大漲，你看爽到誰
02/13 07:17, 32F
推
02/13 07:40, 10月前 , 33F
臭氧層問題後來也是各國通力禁用氟氯碳化物啊
02/13 07:40, 33F
還有 108 則推文
→
02/13 15:36, 10月前 , 142F
環保學術團體XDD 先谷歌巴黎協定好嗎？
02/13 15:36, 142F
推
02/13 15:53, 10月前 , 143F
你可以公投立法.要求台電不開發再生能源.台積電要再
02/13 15:53, 143F
→
02/13 15:53, 10月前 , 144F
生能源.自己去國外買.
02/13 15:53, 144F
推
02/13 17:39, 10月前 , 145F
20年後再回來看這篇
02/13 17:39, 145F
噓
02/13 18:19, 10月前 , 146F
請問如果是環保學術團體搞的假議題 為何Apple、HP
02/13 18:19, 146F
→
02/13 18:19, 10月前 , 147F
等企業要設定比2050更積極許多的淨零目標 然後牽動
02/13 18:19, 147F
→
02/13 18:19, 10月前 , 148F
全球供應鏈？為何台灣三大政黨都有2050淨零的藍圖？
02/13 18:19, 148F
→
02/13 18:19, 10月前 , 149F
還有樓主說的成本提高當然會發生 但這些公司也會評
02/13 18:19, 149F
→
02/13 18:19, 10月前 , 150F
估如何減碳 開發碳捕捉技術 購買碳匯來降低這些成
02/13 18:19, 150F
→
02/13 18:19, 10月前 , 151F
本 做不到就被別人淘汰啊
02/13 18:19, 151F
→
02/13 19:24, 10月前 , 152F
冰河期有很多原因 不是人為造成的 暖化則是人類長期
02/13 19:24, 152F
→
02/13 19:25, 10月前 , 153F
的累積 冰河期是那時代的人做了什麼事? 根本莫名
02/13 19:25, 153F
噓
02/13 20:17, 10月前 , 154F
最看不起就那種肚子沒幾點墨 不知道哪裡看了點東西
02/13 20:17, 154F
→
02/13 20:17, 10月前 , 155F
就想當然爾掰出一堆爛論點的人
02/13 20:17, 155F
→
02/13 20:51, 10月前 , 156F
低碳轉型還有更大的問題就是一堆在騙研發經費的 連
02/13 20:51, 156F
→
02/13 20:51, 10月前 , 157F
學界也這樣
02/13 20:51, 157F
→
02/13 20:51, 10月前 , 158F
有多少錢就這樣啪 不見了 然後啥都沒做出來 或是根
02/13 20:51, 158F
→
02/13 20:51, 10月前 , 159F
本沒有經濟規模
02/13 20:51, 159F
→
02/13 20:54, 10月前 , 160F
政界學界上下交相賊 政府想要不花錢的減碳技術 學
02/13 20:54, 160F
→
02/13 20:54, 10月前 , 161F
界投其所好畫大餅騙來科研經費 然後就是你看到現在
02/13 20:54, 161F
→
02/13 20:54, 10月前 , 162F
這個死樣子
02/13 20:54, 162F
→
02/13 20:55, 10月前 , 163F
但是還是得做 時間不等人了 是想當初如果是照相會
02/13 20:55, 163F
→
02/13 20:55, 10月前 , 164F
奪取靈魂的那一派當道世界會變什麼樣子呢？
02/13 20:55, 164F
→
02/13 22:09, 10月前 , 165F
如果相信玉米做成燃料會導致糧食短缺要嘛天真要嘛
02/13 22:09, 165F
→
02/13 22:09, 10月前 , 166F
居心叵測，政策性貪污導致的投機操作自古以來屢見
02/13 22:09, 166F
→
02/13 22:09, 10月前 , 167F
不鮮
02/13 22:09, 167F
噓
02/13 22:30, 10月前 , 168F
原po在推文回覆的內容是要引戰嗎
02/13 22:30, 168F
→
02/13 22:32, 10月前 , 169F
另外碳淨零跟沙漠變綠洲有啥關係，根本鬼扯
02/13 22:32, 169F
噓
02/14 02:02, 10月前 , 170F
臭氧層其實修復速度非常慢，最新研究都指出改善不多
02/14 02:02, 170F
推
02/14 02:32, 10月前 , 171F
沙漠不會變綠洲？你地科很差喔，沒想過油國的石油
02/14 02:32, 171F
→
02/14 02:32, 10月前 , 172F
怎麼來的嗎？
02/14 02:32, 172F
推
02/14 10:43, 10月前 , 173F
很多地區已經一下雨就會淹水了，不能住人不遠了
02/14 10:43, 173F
→
02/14 11:43, 10月前 , 174F
就其實比較像一種稅，難在 不效率也會是一種不環保
02/14 11:43, 174F
→
02/14 15:08, 10月前 , 175F
碳淨零實際上是想透過減少燃油需求來反抗opec+的減
02/14 15:08, 175F
→
02/14 15:08, 10月前 , 176F
產策略
02/14 15:08, 176F
→
02/14 15:12, 10月前 , 177F
歐美前年就將核能納入綠能，只要能把火力發電佔比硬
02/14 15:12, 177F
→
02/14 15:12, 10月前 , 178F
生生壓下去，基本能確立能源需求端會獲勝
02/14 15:12, 178F
推
02/14 15:13, 10月前 , 179F
假如把能源價格壓下來，你所說的通膨基本不會發生
02/14 15:13, 179F
噓
02/15 09:05, 10月前 , 180F
看你回答，你自己早就有答案，還來問什麼
02/15 09:05, 180F
推
02/15 10:49, 10月前 , 181F
福斯柴油引擎安全數據造假導致大量虧損
02/15 10:49, 181F
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