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Re: [請益] 下一波泡沫 會遠比網路泡沫嚴重嗎

看板Stock (股票)作者 (su27)時間1年前 (2024/03/04 10:32), 1年前編輯推噓7(14推 7噓 29→)
留言50則, 22人參與, 1年前最新討論串6/8 (看更多)
泡沫本來就沒這麼快 現在賺錢就是賣鏟子的 買鏟子去挖礦的 當發現挖不到 自然就風向反轉了 2000年那時 估計賣路由器 伺服器 中華電信這類公司開始賺大錢 一堆小公司買這些工具 請工程師 融資燒錢 雖然有用戶 但不曉得怎麼變現 最後這些小公司融不到資金 連賣鏟子的也賣不出去 就崩盤了 所以大家只要順著同樣路線去看AI就對了 現在就是賣鏟子在吹 買鏟子回去的也在吹 套到融資 最後沒法變現 就是崩盤之時 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 不懂為何這一年來一直有網路泡沫的說法, : 很多說法都非常錯誤, : 時間點完全不對, : 到底這些喊網路泡沫的人是否真的有經歷過網路泡沫年代? : 就算年紀夠有經歷過那個年代, : 是否真的有參與網路? : 是否會用電腦會寫程式? : 先回應標題: "會遠比網路泡沫嚴重嗎", : 不會, : 因為當年CSCO的本益比超過一千, : 一堆網路公司都不賺錢, : 那指的本益比最高到175, : In March 2000, the P/E for the Nasdaq was a sky-high 175, according to data : pulled by Nasdaq and Bloomberg that looks at earnings from the prior 12 : months. : 現在那指的本益比大概2x-3x, : 七巨頭跟AI5 的本益比都極低, 2x-3x左右, : 這幾家公司賺的錢比任何一個國家的GDP都還要多, : 請問這些公司的財務狀況與現金持有率, : 要怎樣能夠造成泡沫崩盤? : 現在離泡沫還很早 : ※ 引述《gold9450412 (一塊錢)》之銘言： : : 1999年網路泡沫 : : 台灣大盤一度跌到剩2485點，跌幅80% : : 台灣快跌到破產了 一堆股票變廢紙 : : 但網路服務是確確實實的有獲利 : : 各種廣告都部署到網路上 : : 大型社群網站也一個一個建起 : : 什麼巴哈姆特, ptt, 台灣論壇 都差不多那時期的產物 : : 各種網路服務也是如雨後春筍般冒出 : : 整個獲利模式非常清晰 : : 未來趨勢肉眼可見 : : 人人都能透過網路盈利 : 錯, : 你的時間錯誤, 張飛打岳飛, : 用後照鏡看科技發展, : 巴哈姆特 成立於 1996年10月28日, : ptt 成立於 1995年9月14日, : 台灣論壇 2004年3月16日 <= 網路泡沫後 : 真正在網路泡沫前成立的網路服務只有三四種, : 真正能賺錢的網路服務只有兩種, : 1. bbs : 2. 部落格 blog : 3. 網購 amamzon, ebay, 奇摩/pchome, alibaba : 4. 搜尋引擎 yahoo, 奇摩kimo, 蕃薯藤 : 當年google 還在史丹佛裡頭, 還沒成立公司, : 當年真正能賺錢的只有網購 amazon, ebay 等公司, : 與搜尋引擎 yahoo, : 沒了, 沒別的獲利模式了, : 微軟想打入search engine 一直打不進去, : 奇摩被yahoo 收購, : 蕃薯藤不知道還在不在, : bbs 到現在都沒賺錢, : ptt 到現在都還架台大提供免費服務, 從沒賺過錢, : 我當年都到巴哈姆特找Hgame 攻略 : : 並且網路成本很低 : 錯, : 當年網路成本很貴, : 當年大部分人都是用數據機接電話線上網, : 常有人不小心一個月電話費破萬元, : 跟智慧手機剛開始的資費一樣, : 有人智慧手機上網一個月的上網費破萬元, : 吃到飽方案都是後來的事情了, : 你要接cable 網路, ADSL (AIDS), 乙太網路, : 抱歉, : 當年大部分地方都沒有這種東西, : 更不要提wifi 上網 : : 當時是個高獲利低成本的技術 : 錯, : 是低獲利高成本, : 網路基建跟現在AI 基建一樣, : 都是花一堆錢去部網路線+裝網路路由器+交換機, : 一台都比高雄的一間房還貴, : 同樣的情況發生在智慧手機時代的基地台基建, : 2G => 3G => 4G => 5G => GG, : 每一代的基建就是天文數字, : 每次都是抓數十年攤提本錢才能慢慢賺回來, : AI 基建現在也是一模一樣, : 基建時代大賺錢的是賣鏟子的人, : 像是CSCO, 華為(4G, 5G基地台), : QCOM (智慧手機晶片), NVDA (AI 晶片) : : 只是股價衝太快，遠超當時本益比 : : 回到現在看看AI : : 受制於硬體 很難知道AI上限 : : 但目前除了GPT 沒找到大幅獲利的模式 : : 換臉、AI畫圖、換聲音 : : 這些太小眾 很難有大獲利 : : 如果搞了很久，就只能弄出更好的GPT : : 更好的換臉、AI畫圖、換聲音 : 我用GPT 寫情色小說, : 畫情色貼圖, : 打算之後有錢的話想做小黃遊 Hgame : : 那我想真的GG了，AI訓練成本非常非常非常昂貴，一台AI伺服器夭壽貴 : 當年一台網路交換機也是夭壽貴, : 幾年前的手機基地台4G 5G, 也是夭壽貴, : 基建都這樣貴 : : 訓練AI 成本是建一個網站的好幾倍 : 不能拿訓練AI 來比較, : 當年建一個網站的情況比較像是你拿Inference AI來做應用, : 比方說拿GPT 來做小黃遊, : 建議去dlsite看看, : 已經有三四成用GPT了 : : 到現在都還沒有明確的商轉目標 : : GPT外還沒出現任何可以大獲利的產品 : : 網路泡沫前掀起的牛市， 網路服務已經相當成熟了 : : 但AI掀起的牛市，AI只有一些實驗性質的產物 : : 高成本卻搞不出獲利 那這泡泡如果破了 : : 嚴重程度 可能比網路泡沫嚴重好幾倍呀 : : 不知道2年後的世界 會是怎麼樣... -- "◢██◣ 呼呼呼～ 為什麼…我這麼愛你… " ,█◥◥◥ ˊ 對不起，他有車。 ˋ ◢██◣ ◤ ◎ ◎ ◣◢██◣ˊ █◥◥◥▌ ◥ ▼◤ ▉█◥◥◥ ◤ ▇ ▇◤ ╲██◣ ▉◤ ▄ ▄ ◥ █▲◤ ◢ █▃●╲█◤╲█"█◤ ◢ ◣ ◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.126.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709519541.A.E1F.html
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03/04 10:33, 1年前 , 1F
這個過程還要很久 0.0a
03/04 10:33, 1F
猶豫就會敗北 識破才能白給 我估算出台積電會上800 之後一路崩盤 根本不需要一年
推
03/04 10:34, 1年前 , 2F
理論是對的，但不怕的人才能賺到錢
03/04 10:34, 2F
推
03/04 10:35, 1年前 , 3F
現在的情況就是一樣的問題"不知道怎麼變現"
03/04 10:35, 3F
推
03/04 10:35, 1年前 , 4F
沒錯~現在都是賣鏟子賺錢..等到買鏟子倒閉..就泡沫
03/04 10:35, 4F
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03/04 10:36, 1年前 , 5F
但是10年後...買鏟子的才是真正的未來~!!
03/04 10:36, 5F
※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 10:40:19
推
03/04 10:37, 1年前 , 6F
不過現在的投資人比當年聰明很多 一直要公司給時辰
03/04 10:37, 6F
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03/04 10:37, 1年前 , 7F
表 老黃 蘇媽都在做同樣的事情 就是要跟投資人說
03/04 10:37, 7F
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03/04 10:37, 1年前 , 8F
"會賺喔" 那個喊幾年後怎樣怎樣的就是這個意思
03/04 10:37, 8F
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03/04 10:37, 1年前 , 9F
阿 但我說的是投資人 不是韭菜 韭菜被割爛就好了
03/04 10:37, 9F
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03/04 10:37, 1年前 , 10F
哈哈哈哈!
03/04 10:37, 10F
噓
03/04 10:37, 1年前 , 11F
03/04 10:37, 11F
推
03/04 10:38, 1年前 , 12F
早就變現了啦，畫圖一個月10美元
03/04 10:38, 12F
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03/04 10:38, 1年前 , 13F
AI就特斯拉2.0啊，新鮮感過了就知道，娛樂用途的AI
03/04 10:38, 13F
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03/04 10:38, 1年前 , 14F
圖，看久了就很膩了，新鮮感過了，Po圖的人也少了。
03/04 10:38, 14F
理論上AI就是用在自動駕駛 結果特斯拉馬 自己退出open ai
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03/04 10:41, 1年前 , 15F
現在不僅工具貴,真正有AI研發能力就是頂端那幾家
03/04 10:41, 15F
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03/04 10:41, 1年前 , 16F
呃 我跟你說台積電今年一定950以上接近一千 0.0a
03/04 10:41, 16F
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03/04 10:41, 1年前 , 17F
再不趕快進場真的會完蛋！ 跟別人愈差愈多
03/04 10:41, 17F
推
03/04 10:41, 1年前 , 18F
嗯，好喔
03/04 10:41, 18F
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03/04 10:42, 1年前 , 19F
看看Google,特斯拉,Apple玩出幾種AI，其他玩屁
03/04 10:42, 19F
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03/04 10:43, 1年前 , 20F
上面那幾家玩出啥結果？且他們很早就切入
03/04 10:43, 20F
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03/04 10:44, 1年前 , 21F
AI一定要搭配特斯拉的機器人 , AI女友未來全世界
03/04 10:44, 21F
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03/04 10:44, 1年前 , 22F
每個人家裏一定要有一台仿生機器人0.0
03/04 10:44, 22F
推
03/04 10:45, 1年前 , 23F
以前做不出來所以未來就做不出來？嗯，好喔
03/04 10:45, 23F
怎麼讓消費者掏錢出來才是重點 畫出來的餅能不能實現也很重要
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03/04 10:45, 1年前 , 24F
你各位交不到女友至少可以跟機器人做Ai 0v0y
03/04 10:45, 24F
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03/04 10:45, 1年前 , 25F
照這說法台積電是最不可能跌的吧，工具賣出去就好
03/04 10:45, 25F
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03/04 10:45, 1年前 , 26F
它就先賺了不是？
03/04 10:45, 26F
噓
03/04 10:46, 1年前 , 27F
好啦這麼會估 你賺多少
03/04 10:46, 27F
噓
03/04 10:48, 1年前 , 28F
所以老黃才在拼命找應用，至於找的到嗎？我看現在沒
03/04 10:48, 28F
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03/04 10:48, 1年前 , 29F
多少人在乎
03/04 10:48, 29F
噓
03/04 10:48, 1年前 , 30F
只看後照鏡開車會開得好還是出車禍^^
03/04 10:48, 30F
是兵棋推演 從以往的戰役來推測什麼時候 拿著西瓜刀跟著搶
→
03/04 10:49, 1年前 , 31F
所以你不相信他找得到就全力防空啊…
03/04 10:49, 31F
→
03/04 10:49, 1年前 , 32F
目前看起來市場就是認為他找得到啊
03/04 10:49, 32F
推
03/04 10:55, 1年前 , 33F
還蠻合理的，現在應該慢慢獲利了結
03/04 10:55, 33F
噓
03/04 11:01, 1年前 , 34F
既然看空 空單補出來就補推
03/04 11:01, 34F
讓子彈飛會
噓
03/04 11:19, 1年前 , 35F
我就問 股票長期上漲何時錯過了？
03/04 11:19, 35F
沒錯呀 所以要加入賣鏟子的 千萬別加入買鏟子的 我寫那麼清楚沒看到嗎
→
03/04 11:20, 1年前 , 36F
三年前有多少人看空
03/04 11:20, 36F
※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 11:34:12
推
03/04 11:42, 1年前 , 37F
還沒改變你我的生活就是泡沫~未來一定是AI~不是現在
03/04 11:42, 37F
我們現在不就是網路發達的時代 但2000年 他還是崩了
推
03/04 11:47, 1年前 , 38F
就算廣達 緯創 大跌 應該也迭不回以前
03/04 11:47, 38F
他們也是賣鏟子的喔 現在就看買鏟子回去 能吹多久 ※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 11:51:02
推
03/04 12:00, 1年前 , 39F
崩了不到幾年就實現了 根本不用怕 反而是自己撐不到
03/04 12:00, 39F
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03/04 12:00, 1年前 , 40F
那時候比較可怕
03/04 12:00, 40F
噓
03/04 12:12, 1年前 , 41F
重點現在只有巨頭才有錢買鏟子，你不是個咖還買不
03/04 12:12, 41F
→
03/04 12:12, 1年前 , 42F
到，真的發現挖不出黃金，認賠也是這些巨頭，你這
03/04 12:12, 42F
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03/04 12:12, 1年前 , 43F
些韭菜不用幫人家擔心賠錢，人家一秒賺到的錢，你1
03/04 12:12, 43F
→
03/04 12:12, 1年前 , 44F
0輩子都賺不到，小韭菜顧好你自己就行了，說個笑話
03/04 12:12, 44F
→
03/04 12:12, 1年前 , 45F
，你很擔心比爾蓋茲賠錢
03/04 12:12, 45F
你答對了 所以我估計連夫妻店都騙不到 所以吹不遠 很快就軟了 ※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 12:38:11
推
03/04 12:37, 1年前 , 46F
微軟2000年也是腰斬 不是擔心比爾蓋茲賠錢的問題吧
03/04 12:37, 46F
推
03/04 13:35, 1年前 , 47F
你是不是忘了2000年還沒發明QE呢 嘻嘻
03/04 13:35, 47F
推
03/04 18:00, 1年前 , 48F
AI會崩肯定跟AI無關 普丁丟小型核彈 中國經濟崩潰爆
03/04 18:00, 48F
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03/04 18:00, 1年前 , 49F
發革命 川普喊AI要給我吐錢出來等等產業外的事件發
03/04 18:00, 49F
→
03/04 18:00, 1年前 , 50F
生 比較有可能因此造成估值修正
03/04 18:00, 50F
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