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Re: [心得] 不想工作了

看板Stock (股票)作者 (一期一會)時間3月前 (2024/06/22 08:25), 3月前編輯推噓51(83推 32噓 251→)
留言366則, 96人參與, 3月前最新討論串24/25 (看更多)
問題前面已經有人點出來了 指數化投資假設年化報酬率7.2% 大約估算投入的資產每10年能翻倍 假設一開始在35歲投入1000萬 10年後 2000萬 20年後 4000萬 30年後 大約 8000萬 意思是你在55萬大概能擁有4000萬，在65歲大概8000萬 雖然是非常粗略的數字，沒有考慮後續的投入以及DRIP與否等等 但光就這樣的數字就可以看出兩個問題 1. 需要到老才會有錢 一個人在55或65歲能使用的錢 跟他在40歲就能使用的錢 在意義上有很大差別 40歲的錢 可以帶爸媽、另一半、兒女到處遊山玩水 55、65歲的錢 長輩可能老了走不動了 兒女可能長大工作甚至成家立業也有自己的生活了 甚至連自己可能都沒以前那麼好的精力出去玩了 說不定身體如果沒照顧好 到時候連自己都在醫院或養老院了 那些錢只能用來看醫生跟給付看護費用 因此即便同樣的錢 能及早就擁有並使用 跟到了生涯後期才能用 意義有很大的不同 2. 未來的錢越來越薄 假設20年後的4000萬 或者30年後的8000萬 考慮通膨造成的實質消費力下降 可能變成現在的一半而已 因此即便不考慮第一點提到的年齡不同 導致一筆錢的意義不同 但考慮通膨以後 現在看起來很不錯的帳面數字 在未來真的還能維持好的消費力嗎？ 這就是指數化投資最大的隱憂之一 他需要太長的時間才能擁有勝利 把一切都寄望在非常遙遠的未來 但就像大家說的 你賺不到認知以外的錢 或者我覺得還可以加上 你賺不到自己勇氣以外的錢 並不是要批評指數化投資 我自己也是把能投資的錢幾乎都放指數化ETF 而且還是雖然理論上更安全 但過去報酬比VTI或VOO更差的VT （不過有人會說因為VT成立於08年，剛好後續都是美股走強的時代） 未來也還是繼續放指數 畢竟就像大家說的 心裡的安全感 能吃飯 能睡覺 還是有它的價值在 不過要承受的代價就是 既然你不能承受更高的曝險 那就要接受自己的報酬可能是平庸 而且要長時間才能換來其他人可能在短時間內就能取得的獲利 如果能接受這樣的現實 那也沒什麼不好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.195.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1719015950.A.C5F.html
推
06/22 08:30, 3月前 , 1F
老了才有不錯了 絕大多數老了是沒有的
06/22 08:30, 1F
推
06/22 08:32, 3月前 , 2F
所以沒有當傻子長期指數化的人 老了應該有好幾億吧
06/22 08:32, 2F
推
06/22 08:35, 3月前 , 3F
最大的謬誤就在於你覺得你能贏過指數 打敗市場很難
06/22 08:35, 3F
→
06/22 08:36, 3月前 , 4F
能夠長期打敗市場的人很少 你也很難複製他的成功
06/22 08:36, 4F
→
06/22 08:36, 3月前 , 5F
創業是比較好的方法 否則靠研究股票 要贏市場很難
06/22 08:36, 5F
推
06/22 08:43, 3月前 , 6F
你只是說你不要，然後選擇一個更不可能的方式
06/22 08:43, 6F
推
06/22 08:43, 3月前 , 7F
你45歲就有2000萬，這時不能拿點錢出去玩？
06/22 08:43, 7F
推
06/22 08:47, 3月前 , 8F
現在基本要35歲投入1000W沒這麼簡單
06/22 08:47, 8F
→
06/22 08:47, 3月前 , 9F
科技業薪水100-200W起跳那有可能 假如不是就很難
06/22 08:47, 9F
→
06/22 08:47, 3月前 , 10F
而且還要買房子或是結婚之類
06/22 08:47, 10F
→
06/22 08:48, 3月前 , 11F
然後還有不是每個人都願意把全部資金丟入股市
06/22 08:48, 11F
→
06/22 08:48, 3月前 , 12F
正常人都是非常保守 要丟10-20%到股市都要考慮很久
06/22 08:48, 12F
→
06/22 08:49, 3月前 , 13F
所以薪水可以在中上水平100W-200W起跳+會存骨
06/22 08:49, 13F
→
06/22 08:49, 3月前 , 14F
薪水中上以上+能allin存骨 這樣人少之又少了
06/22 08:49, 14F
→
06/22 08:56, 3月前 , 15F
on哥中肯！
06/22 08:56, 15F
推
06/22 08:56, 3月前 , 16F
每個月存5000 0050回測20年大概570萬 要有2000萬
06/22 08:56, 16F
→
06/22 08:56, 3月前 , 17F
要每個月存快2萬的錢
06/22 08:56, 17F
→
06/22 08:57, 3月前 , 18F
你不是科技業RD 單純科技業的HR等等有的沒的 新手
06/22 08:57, 18F
→
06/22 08:57, 3月前 , 19F
上路4、5萬多差不多了
06/22 08:57, 19F
→
06/22 08:57, 3月前 , 20F
存正2就好 2014上市價20 不到十年過220
06/22 08:57, 20F
→
06/22 08:57, 3月前 , 21F
這2萬佔掉快一半的薪水 還有房租 伙食等等支出 根
06/22 08:57, 21F
→
06/22 08:57, 3月前 , 22F
本每個月幾乎都是歸零的狀態
06/22 08:57, 22F
推
06/22 08:58, 3月前 , 23F
理論很簡單 但做很難 知易行難~~~~
06/22 08:58, 23F
→
06/22 08:58, 3月前 , 24F
回測算存多久有多少錢很簡單 實際上中位數才多少
06/22 08:58, 24F
→
06/22 08:58, 3月前 , 25F
根本沒那麼多人有本事拿那麼多錢出來存
06/22 08:58, 25F
→
06/22 08:59, 3月前 , 26F
股市看後照鏡大家都股神 去年allin NV 正2賺到爛
06/22 08:59, 26F
推
06/22 08:59, 3月前 , 27F
所以請參考生命週期投資法
06/22 08:59, 27F
推
06/22 08:59, 3月前 , 28F
06/22 08:59, 28F
→
06/22 09:00, 3月前 , 29F
考慮現實面就普通人薪水50-60W開始工作10年80-100W
06/22 09:00, 29F
→
06/22 09:00, 3月前 , 30F
不買房可能10年能存300-500W要省省用不能買新車
06/22 09:00, 30F
推
06/22 09:03, 3月前 , 31F
最輕鬆愉快的方法就是 夫妻一起存吧 存個1500、200
06/22 09:03, 31F
→
06/22 09:03, 3月前 , 32F
0萬去換一些出來繳頭期 剩下用股利還房貸
06/22 09:03, 32F
噓
06/22 09:06, 3月前 , 33F
你35歲不會有1000萬 這假設先拿掉好嗎
06/22 09:06, 33F
推
06/22 09:06, 3月前 , 34F
穩贏？現實就是十賭一輸就能讓你人生重來了
06/22 09:06, 34F
→
06/22 09:07, 3月前 , 35F
你只有100萬 而且還要跟爸媽拿200萬頭期款買房子勒
06/22 09:07, 35F
→
06/22 09:07, 3月前 , 36F
看到35歲有1000萬就可以不用往下了
06/22 09:07, 36F
→
06/22 09:07, 3月前 , 37F
實際上若不工作就無法加大投資且就是完全跟不上通膨
06/22 09:07, 37F
推
06/22 09:11, 3月前 , 38F
以國人平均月薪4萬好了, 一個月存兩萬, 等於幾乎
06/22 09:11, 38F
→
06/22 09:11, 3月前 , 39F
沒有閒錢欸....吃飯油錢交際娛樂,一個月一萬不多吧
06/22 09:11, 39F
還有 287 則推文
還有 5 段內文
推
06/22 15:15, 3月前 , 327F
不用到老才有錢，可以部分提領，都知道錢會變薄，
06/22 15:15, 327F
→
06/22 15:15, 3月前 , 328F
還不投資不是更薄？
06/22 15:15, 328F
→
06/22 15:15, 3月前 , 329F
投資指數向上機會大，投資個股錢消失機會大
06/22 15:15, 329F
推
06/22 15:19, 3月前 , 330F
找網路不如看看身邊的人好嗎?超商阿妹仔、大賣場大
06/22 15:19, 330F
→
06/22 15:21, 3月前 , 331F
姐，早餐店阿姨，診所護理師，南部都嘛3萬上下
06/22 15:21, 331F
噓
06/22 15:21, 3月前 , 332F
網路找找看zzz 問問你家樓下的保全不是更快?
06/22 15:21, 332F
→
06/22 15:23, 3月前 , 333F
大多都還要養小孩，年收百萬只能及格真好笑 zzzzz
06/22 15:23, 333F
→
06/22 15:34, 3月前 , 334F
就不要說甚麼老頭娶嫩模了 就說要是年輕就有錢 我
06/22 15:34, 334F
→
06/22 15:35, 3月前 , 335F
也想年輕就娶嫩模阿
06/22 15:35, 335F
推
06/22 16:15, 3月前 , 336F
所以大家不用焦慮啊，開爆槓桿才到人家起點，不如
06/22 16:15, 336F
→
06/22 16:15, 3月前 , 337F
順順過屬於自己的人生啊
06/22 16:15, 337F
推
06/22 16:49, 3月前 , 338F
就人生觀差異 但不可否認現代年輕人都被通膨跟房價
06/22 16:49, 338F
→
06/22 16:49, 3月前 , 339F
逼到寧願賭一把大的
06/22 16:49, 339F
噓
06/22 17:17, 3月前 , 340F
全台灣受薪階級薪資中位數51.8萬 不要再凹了
06/22 17:17, 340F
→
06/22 17:57, 3月前 , 341F
一堆說指數投資太慢的，大多都賺輸大盤
06/22 17:57, 341F
噓
06/22 18:06, 3月前 , 342F
原po 連統計都不懂了 還想出來對大家說教投資觀念這
06/22 18:06, 342F
→
06/22 18:06, 3月前 , 343F
你敢信
06/22 18:06, 343F
噓
06/22 20:31, 3月前 , 344F
嫌指數慢 那你槓桿加大不就好了= =
06/22 20:31, 344F
→
06/22 20:34, 3月前 , 345F
你可以自己找點為進出啊==
06/22 20:34, 345F
噓
06/22 20:34, 3月前 , 346F
信貸質押房貸增貸全部槓進去 不就是在增加曝險嗎
06/22 20:34, 346F
→
06/22 20:36, 3月前 , 347F
而且35歲能有1000萬進場的人，要馬不缺房子要馬本
06/22 20:36, 347F
→
06/22 20:36, 3月前 , 348F
業獲利能力驚人
06/22 20:36, 348F
→
06/22 20:36, 3月前 , 349F
他煩惱這個幹嘛
06/22 20:36, 349F
推
06/22 21:17, 3月前 , 350F
不然要怎麼辦 指數就傻瓜投資啊 指數仔就是自己主
06/22 21:17, 350F
→
06/22 21:17, 3月前 , 351F
動投資沒辦法超過平均以為別人跟他們一樣韭菜啊
06/22 21:17, 351F
噓
06/22 23:01, 3月前 , 352F
邏輯有問題啊...買指數嫌慢 那還是別投資好了
06/22 23:01, 352F
→
06/22 23:02, 3月前 , 353F
兄弟你有講跟沒講一樣啊
06/22 23:02, 353F
推
06/23 06:06, 3月前 , 354F
35歲有一千萬，買房不好嗎？
06/23 06:06, 354F
噓
06/23 07:37, 3月前 , 355F
你沒有本業嗎？專職投資也不會這樣弄啊
06/23 07:37, 355F
推
06/23 08:24, 3月前 , 356F
指數化投資最大的問題就是太慢+1，所以才這麼多人在
06/23 08:24, 356F
→
06/23 08:24, 3月前 , 357F
探討加速方法（小型價值溢酬，生命週期投資）
06/23 08:24, 357F
→
06/23 15:20, 3月前 , 358F
大通澎時期你不參加市場賭一把 不如直接開始準備深
06/23 15:20, 358F
→
06/23 15:20, 3月前 , 359F
山修行會比較好...通澎就是所有人手上的"當地"通貨
06/23 15:20, 359F
→
06/23 15:21, 3月前 , 360F
縮小之意 不盡可能將期轉成保值或是成長的資產 那就
06/23 15:21, 360F
→
06/23 15:22, 3月前 , 361F
跟花掉沒啥兩樣 只是差別是花掉至少你有爽到...
06/23 15:22, 361F
推
06/24 03:27, 3月前 , 362F
普通人月薪中位數才43K欸，既然要討論泛用性，應該
06/24 03:27, 362F
→
06/24 03:27, 3月前 , 363F
要用43K來當基礎
06/24 03:27, 363F
推
06/24 20:55, 3月前 , 364F
問題是長期下來能贏大盤的人很少啊
06/24 20:55, 364F
推
06/24 23:08, 3月前 , 365F
35可能有1000萬的通常都會提前去買房啦導致35也沒
06/24 23:08, 365F
→
06/24 23:08, 3月前 , 366F
有1000萬
06/24 23:08, 366F
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