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Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機

看板Stock (股票)作者mangle (mangle123)時間3小時前 (2024/09/28 18:12)推噓28(28推 0噓 97→)

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※ 引述《chifu ((^oo^)~)》之銘言： : 美國自2008年次貸風暴後家庭債務佔GDP比例就一直降低: : https://i.imgur.com/RTVE8JO.jpeg

: 家庭債務佔個人可支配收入: : https://i.imgur.com/iGkBZTH.jpeg

: 某方面來講這也可以解釋為啥美國即使在不斷升息的狀況下，消費能力卻能保持不墜的? : 因。 : 而政府債務反而一直上升 : https://i.imgur.com/8RjYpLG.jpeg

: 所以趨勢就是政府增加槓桿來為家庭去槓桿 : 那你可能會想這兩個有什麼差別? : 差別就在於，家庭不能印錢，政府可以印錢。 : 所以在2008年次貸風暴發生的時候，房地產的下跌，造成資不抵債，然後金融危機又引? : 失業潮，無力負擔房貸造成更多房子進入市場，惡性循環由此產生。 : 政府這時候就會印錢來挽救失業率 : https://i.imgur.com/yVN9oHG.jpeg

: 可以看到在失業率大幅飆升的時候印錢印得最兇 : 那印錢有沒有壞處?當然有啊，印過頭就會造成通膨了。 : 但並不是印錢就會造成通膨，你看2008-->2020這段就知道 : https://i.imgur.com/fc66ThI.jpeg

: 所以印得太少==>失業率大增 : 印得太多==>通膨 : 中央銀行無法更改稅收或直接向經濟注入資金，所以它們能做的最好的事就是試圖創造? : 利於增加借貸和支出的金融環境來促進就業。 : 降低利率可能會刺激足夠的新增借貸，從而顯著降低失業率。但這種效果並非必然。 : 聯準會可以降低借貸成本，但它無法強迫任何人貸款。借貸使公司和個人承擔債務責任? : 貸款必須從未來收入中償還，而私營部門在商業週期的不同階段可能有充分理由不願增? : 負債。 : 要記住，家庭和企業是貨幣使用者，而非貨幣發行者，所以他們確實需要擔心如何償還? : 務。 : 再回到是否會發生金融危機導致衰退來看，以目前美國家庭負債的狀況來講，實在很難? : 信會跟2008年一樣，背景已經大不相同。 : 再拿美國來跟台灣做相對比，也不意外台灣央行為何在這時候會緊縮信貸，但這是好事? : 因為景氣是會循環的。（注意文長！）這個議題超大的，可以開整學期來討論，本來就在想要不要發文，剛好這週中國貨幣政策與討論貨幣是否（辛巴威）化的問題，可以一起討論。簡單來說美國政府就是進行資產負債表轉移而已，如你所說就是降低民間的家庭債務比，中國現在也再做類似的事情，但我們先不討論，先梳理一下原文說的現象與美國政府戰略。過去2008～2016美聯儲撒錢是撒到銀行，因此推漲全球金融性資產價格，最好的例子就是加密貨幣和藝術品，就是錢太多的現象，有錢人在那邊錢炒錢，但通膨不如這幾年那麼劇烈，但造成金融性資產與行業（如房地產）大幅上漲，部分造成貧富差距與相對剝奪感的問題，同時造成全球各種動亂和逆全球化的結果。我們回過頭看，美國自從70、80年代製造業外移後，內部主打金融、尖端科技和服務業，但其實也是有缺乏內部經濟動能的問題，這也是房利美政策的大背景，意思是說讓美國平民增加貸款買房來促進經濟成長，也就是由負債端驅動的人為廣大美國人民，所以你可以很明顯看到2008年後，用印鈔與資產通膨的方式來讓降低美國家庭負債比。但疫情期間美國政府主要是把錢撒到民間、擴大福利支出、增加政府聘雇等措施，所以通膨現象更為劇烈。從過去撒錢失敗的案例，政府這次針對平民撒錢一來有選票考量，但也是打擊貧富差距的問題，底層財富上升，差距比就相對縮小，也會少了許多社會問題，不過就是產生嚴重的通貨膨脹。（經濟政策就是一好一壞）而大量印鈔的後遺症就是，貨幣價值和赤字如何處理。自從美國2022狂暴升息後，造成扭曲的殖利率倒掛的現象，長短利率（10、20年）的利息比3年內的低，用期限溢價的邏輯就是我現在買十年債卷的利率報酬，會比接下來連續十年買一年的債卷來的賺得多。但是如果這樣，巴菲特和眾金融大佬怎不衝去買長債，反而都去買短債。這是一個很大的警示點，意思是頂層金融家們對美國主權債務的長期貨幣價值或債務風險有不同的想法，這就是為什麼降息兩碼長債是跌的原因，因為兩碼透露的訊息是美國經濟有點風險，因此市場就對期限溢價的預期做修正，你不給更高的長債利率我們可不買，這問題顯現到去年9月葉倫刻意少發長債來降低長債利率，讓長債較搶手，價格也偏高，避免股市崩盤，各位試想長債在去年就8、9%，股市還能漲如此多嗎？要知道美債利率=貨幣的定錨成本。因此我們很清楚知道，在美國現行操作的資產負債表中，就是靠瘋狂撒錢來把負債端從人民轉到政府，因此下一步思考是，美國政府赤字能存續嗎？美元還有價值嗎？先看看黃金連續漲，再看美國美赤字2塊也才產生1塊的GDP ，然後財政上強制固定支出高達80%等現象。這也就是為什麼賀錦麗發表了執政後要課25%未實現損益的資本利得稅，巴菲特也明說美國債務現狀是不可持續的，這也是他不斷在賣股的原因之一，不然美國人民資產負債表那麼健康，幹嘛不加緊投資買股？用相同模型也可以簡單說明中國的現象，不過因為中國太大，一些現象不能完全說明整體，不過中國這幾年除了房子供給過剩，另外居民可以扛的負債已經到頂了，這道理跟美國房利美後的次貸海嘯有類似概念，債務集中在地方政府、各種官民混合公司和廣大買房平民。這種房地產爛蓋的操作有點像台灣房地產商與銀行的關係，只是他們管理更浮濫、官商混雜、而且把很多風險轉嫁給消費者。簡而言之都是用房地產「創造金錢」，簡單來說我開發了一個1000戶鬼城，1000戶預期未來10年會賣，因此我用一千戶去跟銀行貸款100億元再去炒房炒地，以此類推，在這過程中就幫社會創造財富（現金），但實質1000戶不符合供給需求，這也就是最後中國房地產泡沫崩掉。加上這幾年中國上市的公司太多，資本額太大，但實際市場流動資金也沒這麼多，籌碼也分散，房地產又與金融有千絲萬縷的關係，因此房地產倒股市跟著倒，除了百姓再也沒有能力再加槓桿撐股市、主力和證卷早就能跑的先跑、還有中美貿易戰產業鍊外移，以及美國暴力升息的高利率的磁吸效應。整體環境向下螺旋，人民缺乏信心，家庭債務比高，而股市的法制也不夠完善，偶爾還是會有家族公司集體坑殺散戶的新聞，也就是整體消費降級的大背景，但要提醒的是中國整體來看不是沒有現金！他的現金其實還是很多，但都堆在銀行不敢消費，畢竟靠房地產創造出來的還是在那，這也是銀行利率一直下降的原因（你的存款=銀行的負債）不過中國有個特別的現象，就是中央債務比低，地方與人民債務比高，也就是說這次中央人行的動作，首先就是改善股市市場，拉高資產價值與流動性。二來定向寬鬆，針對具有債務的家庭來降低他們壓力。也同樣是轉移資產負債表的邏輯所以前幾個月開放國債市場，讓國債自由市場化，並且新發了不少超長期國債，結果國債被爆買….就已經在鋪墊了，代表資本市場不是沒錢，而是缺動能。禮拜一更是開大招，開放讓金融相關機構可以拿手中賣不掉的股票來跟央行抵押，換取國債，讓他們再拿國債到債卷市場換取現金，你拿現金去買股票。首先這招可以鎖住籌碼改善中國股票市場籌碼太分散、資本額太大的問題，二來他也不是直接給現金，畢竟資本市場現金就夠多了。三這具有套利空間，讓卷商肯拿現金注入股市來提高流動性。這比美聯儲直接暴力撒錢聰明多了除了拉高資產價值外，更要改善地方與人民的債務比，所以定向QE 補助二胎（他們也是買房主力），二來降低當初房貸利率，減緩每個月的家庭還債金額，以此提高消費力。至於二房首付利率調降就不多討論以資產負債表來說，中國要央行扛起全國的債務，也就是他也要就資產負債表轉移，中國股市的問題主要是籌碼、量和信心的問題，改善這個就改善大半。至於地方與人民債務端，不同於美國政府直接灑錢，中國是只打算撒錢給「有意義的家庭」，另外就如我所說優化資產端，和改善負債端的壓力。長期來看也還是必須進行對大量房地產債務做一個長期的去債務過程，只是會較前幾年舒服多了。尤其隨著三中全會，地方稅收佔輾轉到消費端，而資產優化帶來的財富效應更是會促進消費型經濟的產生，邏輯上也是通的，發達國家都是靠內部消費驅動，而中國的內部消費佔GDP 太低。回到大家愛討論的股市，首先中國股市本益比過低（好像10初頭），再來平均股息3點多%，但人民央行開放的中期借貸便利約2%左右，也就是說這有我提到的套利空間。中國股市現在是回到「應該有」的基本面與本益比，但中國整體經濟基本面並沒有太大的改善，只是改善預期心理與優化資產負債表，整體債務、產能、國際競爭的問題還在。這也就是說上滬3000點以下都是好買點的說法。最後提到是否辛巴威化的問題….就看各位程度如何了，美國的問題還比較嚴重，過度撒錢的情況下，並沒有匹配的生產力與競爭力，相對的貨幣價值就低，預期你該有的國債利率就該更高，更高的國債利率就會打擊股市預期獲利報酬，過度依靠股市財富效應的美國…若股市崩盤就會造成經濟危機，因此政府還是必須靠撒錢來撐起經濟與股市，但美國債務又不可持續…..這也就是這一兩年台灣銀行狂推買美元的背景原因，因為美元大貶值的機率越來越高… 中國後續觀察的點有兩個，一是貨幣政策到底有沒有落實，二是財政政策應沒有跟上提出積極作為。我想這週買的很多都是做空回補，還有少部分搶進與美國降息後本身就要配置資金在陸港股的人。以上 -- Sent from nPTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.133.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727518332.A.B6E.html

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cedca

09/28 18:21, 3小時前 , 1^F

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推

ken85

09/28 18:23, 3小時前 , 2^F

09/28 18:23, 2^F

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ken85

09/28 18:24, 3小時前 , 3^F

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