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Re: [請益] 正二跟TQQQ的風險在哪？

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間9月前 (2024/07/08 01:22), 9月前編輯推噓47(50推 3噓 107→)
留言160則, 51人參與, 9月前最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《tooth9 (牙仙)》之銘言： : 這幾年PTT正二哥的推廣，好像正二成為流行，慢慢的也越來越多人加入 : 另外像TQQQ、QLD也一樣，更早就開始有人推 : 現在兩倍與三倍市值型ETF越來越多人投資 : 至於股市回檔與崩盤的風險，這派大多認為股市雖然可能會跌會崩，但長期向上，即使虧 : 損遲早會轉正，以長期來看風險很低 : 但比較傳統的指數型投資者，通常都只建議持有原型市值ETF，槓桿型長久會不斷損血不建 : 議長期持有 : 基金說明書也大部分會建議槓桿型ETF不建議長期持有，只建議擇時操作 : 所以到底長期投資(20~30年)來看，該不該以這類兩倍或三倍槓桿ETF持續買進？ : 風險真的這麼低嗎？ 還是來逆風說一下, 槓桿型ETF的風險不低, 但是如果你是買大盤型的槓桿型ETF 像是正二 TQQQ QLD之類, 風險會小很多, 因為大盤"理論上"永遠向上, 個股不一定, 這是第一點, 只買大盤型槓桿型ETF 即使如此, 大盤槓桿型ETF的風險還是不低, 就像一堆人說的, 每次要比較風險跟績效, 槓桿型ETF就會那麼巧的剛好買在歷史最高點, 還是那麼巧的歐印, 就像是TQQQ 都還沒到達前高的$83, 但是QQQ 早就一直破前高了, 所以第二點: 定期定額持續買進, 不要歐印槓桿型ETF 如果你只買大盤型槓桿型ETF, 而且又是定期定額持續買進, 不歐印, "理論上"風險會小很多, 甚至時間拉長個五六年以上, 勝率是100%, 零風險, 我分享過很多次我的TQQQ 回測表, https://imgur.com/B3MBF62
從2012年開始算起, 定期定額持續買進, 第三年開始的勝率是九成, 存買七年的勝率是100% 說到回測, 有人會拿三十年前甚至是2000年網路泡沫來回測, 我手上沒有完整資料, 但是我記得我有看過有人分析TQQQ如果遇到2000年網路泡沫, 到現在還是會贏回來, 只是你可能會輸原型QQQ十幾二十年, 所以就是我第二點說的, 不要歐印, 定期定額買, 如果你是定期定額買, 就算遇到2000年網路泡沫一樣是三五年內就可以打敗原型QQQ, 另外, 拿太久的資料來分析與回測會有嚴重失真, 一般統計與回測都不會拿太久以前的資料, 所以拿三四十年前1990年的資料來回測, 意義不大, 那個年代沒網路, 沒手機, 也沒AI, 那個年代世界最大的公司是石油公司XOM 與零售商Walmart之類的, 真的會嚴重失真, 甚至兩千年網路泡沫時代的納斯達克成分公司與現在的成分公司差別很大, 當年本益比高達上百甚至上千的, 現在納斯達克平均本益比也才2x-3x之間, 你覺得NVDA pe 70 很高, 當年思科本益比更高到數百數千, 所以拿太久以前的資料來回測沒意義, 建議拿十到二十年前的資料來回測與分析會比較有意義 提到風險, 就要來討論報酬與目的, 為何要冒風險去投槓桿ETF 而不是買原型或是全球型ETF, 因為要追求爆擊呀! 就是沒錢, 所以要追求三倍界王拳爆擊逆轉勝, 對, 我就是賭徒, 我也知道風險也願意接受風險, 我當年畢業年薪八萬五美金, 沒獎金沒股票分紅, 一年單身最多存三萬美金, 我不敢結婚生小孩做到退休或是被中年裁員, 都可以算出來最多存滿3*30=90萬美金, 你說我沒有用三倍界王拳 我哪有機會? 我也不是沒有努力在職場爭取機會, 但是我就是個底層社畜永遠爬不上去, 所以我選擇定期定額存TQQQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 12.205.53.66 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1720372946.A.ECC.html
推
07/08 01:25, 9月前 , 1F
還是要推TQ王，知行合一的勇者
07/08 01:25, 1F
→
07/08 01:26, 9月前 , 2F
沒經過金融海嘯驗證的etf就是不能長抱
07/08 01:26, 2F
推
07/08 01:26, 9月前 , 3F
美國包租公
07/08 01:26, 3F
→
07/08 01:27, 9月前 , 4F
所謂長抱 是抱到退休 至少40年以上了
07/08 01:27, 4F
→
07/08 01:27, 9月前 , 5F
定期定額選好標的，走長期都穩贏
07/08 01:27, 5F
→
07/08 01:27, 9月前 , 6F
5 6年也不能說什麼
07/08 01:27, 6F
推
07/08 01:30, 9月前 , 7F
中肯推，不要all in 槓桿etf才是對的，all in一倍
07/08 01:30, 7F
→
07/08 01:30, 9月前 , 8F
並沒有波動率耗損的問題，定期丟槓桿型才能攤平風
07/08 01:30, 8F
→
07/08 01:30, 9月前 , 9F
險
07/08 01:30, 9F
推
07/08 01:31, 9月前 , 10F
社會新鮮人 年薪8萬5 還是底層嗎....
07/08 01:31, 10F
→
07/08 01:32, 9月前 , 11F
美金
07/08 01:32, 11F
看地點, "大部分"地方年薪八萬五是中位數/平均家庭收入, 但是在矽谷是底層, 甚至大部分的新人年薪都已經破十萬了
→
07/08 01:32, 9月前 , 12F
米國的話八萬五不高吧? 比平均高點好像
07/08 01:32, 12F
→
07/08 01:32, 9月前 , 13F
存夠了 直接回來台灣不就爽過了@@
07/08 01:32, 13F
3*30=90萬美金, 存滿三十年90萬美金, 回台灣無法爽過退休, 光是買房就不夠, 高齡租房又是另一個問題, 在高雄或許能夠退休, 但是還是無法爽過, 台北的話是不用想了 ※ 編輯: waitrop (12.205.53.66 美國), 07/08/2024 01:38:17
→
07/08 01:35, 9月前 , 14F
台灣就是房太貴，本來沒房回來要再買個房要花一堆錢
07/08 01:35, 14F
推
07/08 01:42, 9月前 , 15F
90萬美金單身可能夠，有妻小就不夠了
07/08 01:42, 15F
推
07/08 01:42, 9月前 , 16F
美國包租公，住美國就好了何苦回台
07/08 01:42, 16F
→
07/08 01:44, 9月前 , 17F
我是真心想回台灣
07/08 01:44, 17F
→
07/08 01:45, 9月前 , 18F
那些嘴正二金融海嘯會落後原型的，過去10年原型就是
07/08 01:45, 18F
→
07/08 01:45, 9月前 , 19F
落後正二，為何沒有聽到你在嘴原型etf?
07/08 01:45, 19F
推
07/08 01:46, 9月前 , 20F
那你先去逛一下房版
07/08 01:46, 20F
→
07/08 01:47, 9月前 , 21F
槓桿etf有時贏有時輸，阿你只嘴正二輸的時期？ 啊
07/08 01:47, 21F
→
07/08 01:47, 9月前 , 22F
原型輸的時候怎麼不嘴一下？
07/08 01:47, 22F
推
07/08 01:52, 9月前 , 23F
現在美國人均8萬多, 8萬5確實不能說超高
07/08 01:52, 23F
推
07/08 02:00, 9月前 , 24F
美國護理薪資也開很高…
07/08 02:00, 24F
噓
07/08 02:31, 9月前 , 25F
原來大家退休金至少都有三千萬啊
07/08 02:31, 25F
推
07/08 02:36, 9月前 , 26F
回台灣退休至少醫療不會像美國那樣貴
07/08 02:36, 26F
→
07/08 04:02, 9月前 , 27F
樓上講為什麼比正二輸，廢話 我們現在在說“風險“
07/08 04:02, 27F
→
07/08 04:03, 9月前 , 28F
可以啊，那我就直接跟你說過去10年買原型的風險就是
07/08 04:03, 28F
→
07/08 04:03, 9月前 , 29F
跑輸正二，這樣你爽嗎？
07/08 04:03, 29F
推
07/08 04:24, 9月前 , 30F
所以我買QLD，就算有2001也比TQQQ復活快多了。
07/08 04:24, 30F
→
07/08 04:28, 9月前 , 31F
來啊 你跟我說現在中國的正二有沒有贏原型嘛
07/08 04:28, 31F
→
07/08 04:30, 9月前 , 32F
你台股原型有贏正二？
07/08 04:30, 32F
→
07/08 04:31, 9月前 , 33F
中國現在就是很好的例子，你回測十年嘛 現在中國正
07/08 04:31, 33F
→
07/08 04:31, 9月前 , 34F
二跟原型 誰比較慘
07/08 04:31, 34F
→
07/08 04:32, 9月前 , 35F
風險 就是存在的
07/08 04:32, 35F
→
07/08 04:32, 9月前 , 36F
呵呵 我也可以提台股原型vs正二啊
07/08 04:32, 36F
→
07/08 04:34, 9月前 , 37F
”風險” 的意義 看來某樓就是要裝睡叫不醒... 我
07/08 04:34, 37F
還有 86 則推文
還有 2 段內文
→
07/08 10:04, 9月前 , 124F
tqqq如果可以回測30年也一樣大輸原型
07/08 10:04, 124F
噓
07/08 10:05, 9月前 , 125F
是喔可是w哥肉身真槍實彈幹大部位進去欸，這種話你
07/08 10:05, 125F
→
07/08 10:05, 9月前 , 126F
等他賠錢的時候再出來嘴應該比較有人會鳥你吧，還是
07/08 10:05, 126F
→
07/08 10:05, 9月前 , 127F
你賺的比人家多笑死
07/08 10:05, 127F
→
07/08 10:07, 9月前 , 128F
肉身有什麼難的 30年後大家早就忘記這篇了lol
07/08 10:07, 128F
→
07/08 10:08, 9月前 , 129F
無法說服人槓桿長期會賺錢 只能講些沒屁用的東西
07/08 10:08, 129F
→
07/08 10:09, 9月前 , 130F
少用短期在那騙啦
07/08 10:09, 130F
→
07/08 10:10, 9月前 , 131F
tqqq現在連前高都沒突破 原型卻已經突破了
07/08 10:10, 131F
→
07/08 10:11, 9月前 , 132F
要是tqqq在1995年出 經過2000和2008
07/08 10:11, 132F
→
07/08 10:11, 9月前 , 133F
今天最好會贏原型 笑死
07/08 10:11, 133F
推
07/08 10:12, 9月前 , 134F
不能用混的嗎? 我最近都是QQQ+跌就加買QLD TQQQ從22
07/08 10:12, 134F
→
07/08 10:13, 9月前 , 135F
買到60就沒買換 QQQ+跌補QLD
07/08 10:13, 135F
我也是用混的, TQQQ混QQQ, 我常常先把大筆現金停放在QQQ, 之後再慢慢轉成TQQQ, 所以QQQ 可以當成是我的資金停泊站, 比方說我不久前停利的NVDL, 就全部先放在QQQ 裏頭, 每天轉一些到TQQQ, 缺點就是錯過前幾天那指的大漲, 少賺了
推
07/08 10:43, 9月前 , 136F
W哥身體力行 值得推讚
07/08 10:43, 136F
推
07/08 10:44, 9月前 , 137F
短期贏就好了
07/08 10:44, 137F
推
07/08 10:57, 9月前 , 138F
TQQQ混QQQ+1，TQQQ沒過前高又不會怎樣，又不是所有
07/08 10:57, 138F
→
07/08 10:57, 9月前 , 139F
部位都壓在最高，整體已經贏單純QQQ到不知道哪邊去
07/08 10:57, 139F
→
07/08 10:57, 9月前 , 140F
了，時間越長贏越多。最大的風險就是賺太多，價值
07/08 10:57, 140F
→
07/08 10:57, 9月前 , 141F
觀壞掉，這真的可怕，幾萬元的東西刷卡都沒在考慮
07/08 10:57, 141F
推
07/08 11:01, 9月前 , 142F
TQ哥存夠了就回台灣吧
07/08 11:01, 142F
推
07/08 11:14, 9月前 , 143F
只回測十年的風險就是只有遇過2020一次崩盤，而且還
07/08 11:14, 143F
→
07/08 11:14, 9月前 , 144F
比不上2000/2008的大崩盤
07/08 11:14, 144F
→
07/08 11:48, 9月前 , 145F
T3Q確定要回台灣，熱死人，還一堆致癌物，
07/08 11:48, 145F
→
07/08 11:48, 9月前 , 146F
矽谷Hetch Hetchy甘甜水喝膩了？
07/08 11:48, 146F
→
07/08 11:48, 9月前 , 147F
*T3Q王
07/08 11:48, 147F
推
07/08 11:57, 9月前 , 148F
你早就能回來了吧XD？
07/08 11:57, 148F
推
07/08 12:37, 9月前 , 149F
不能承擔風險就是定期定額
07/08 12:37, 149F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/08/2024 12:56:19
推
07/08 12:58, 9月前 , 150F
幹嘛說服人買啊= =，賺了不會分，賠了還怪你當然是
07/08 12:58, 150F
→
07/08 12:58, 9月前 , 151F
純分享就好啊，這裡一群巨嬰不敢為自己的決定負責
07/08 12:58, 151F
推
07/08 13:10, 9月前 , 152F
金窩銀窩不如自己狗窩 外國留子心情 沒出國不知
07/08 13:10, 152F
推
07/08 13:15, 9月前 , 153F
YINN定期定額還是會輸 不是所有國家的大盤永遠是向
07/08 13:15, 153F
→
07/08 13:15, 9月前 , 154F
上的
07/08 13:15, 154F
推
07/08 13:43, 9月前 , 155F
我就在美國ㄛT3Q王矽谷包租公過得可爽ㄉ
07/08 13:43, 155F
→
07/08 13:43, 9月前 , 156F
回台灣呼吸飲食致癌物想不開嗎？
07/08 13:43, 156F
哎, 美國吃的跟台灣差很多, 羨慕台灣有A Joy 等吃到飽餐廳, 我每天的娛樂就是吃晚餐配大胃王youtube, 豪豪+傑克+泡芙, 交通跟生活都方便很多, 我想回高雄台積電輪班住國硯 的確台灣食安的問題很嚴重, 這是個難以取捨的地方 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/08/2024 13:47:32
推
07/08 13:48, 9月前 , 157F
你貴人命，不要回台灣糟蹋自已
07/08 13:48, 157F
推
07/08 16:17, 9月前 , 158F
有回測推
07/08 16:17, 158F
推
07/08 18:15, 9月前 , 159F
輪班會先遇到肝的問題，不行啦
07/08 18:15, 159F
→
07/08 21:24, 9月前 , 160F
如果是拆後才買nvdl 就被摩擦的很慘
07/08 21:24, 160F
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