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Re: [新聞] 不敵中國電動車競爭 歐洲汽車業今年至少裁員5萬人

看板Stock (股票)作者 (莉雅)時間3月前 (2024/12/06 16:28), 3月前編輯推噓21(22推 1噓 181→)
留言204則, 23人參與, 3月前最新討論串10/12 (看更多)
算總賬就可以。 事實1：2024年，歐美日的傳統汽車廠商都不好受。豐田相對好一點，那是靠吃本田、日產 的份額和利潤，以及美國市場對中國汽車封閉下的超額利潤揹過來的。 事實2：2014年~2024的這十年，全世界汽車市場 銷量基本沒變化，不同口徑下略有出入， 但基本在8700萬輛左右，上下浮動在3%左右。 但這10年，中國自有品牌汽車的銷量，從佔全世界整個大盤子8700萬輛中的850萬輛增長到 保守估計的2600萬輛。換句話説，歐美日汽車產業的銷量、市占率、能吃到嘴的蛋糕已經是 下降了的。 另外，提1個討論中某些人忽視的更重要的盲點： 那就是歐美日汽車產業之所以痛苦，是因爲中國汽車業的競爭下，發達國家企業通過降低原 有的利潤率和壓榨經銷商 來維持其市占率的。而這不可持續，且到了臨界點，市占率會突 然崩潰。這種情況已經在中國市場發生過了。 以前的歐美日汽車產業，是躺著掙錢，在全世界所有市場是有超額利潤的。而現在，因爲中 國汽車的衝擊，歐美日企業的利潤率都在瘋狂的掉。 説説中國市場這兩年發生的，豐田、本田、日產三家。最先不行的是日產、然後是本田，而 豐田從市占率上看一直還可以，把原有的對日系比較青睞基本盤中的本田、日產買家給吸過 來了。但利潤率非常不好看，瘋狂降價。原來+3萬rmb、必選3萬配飾的某車型，也得打折5 、6萬，裏外裏降了12萬rmb…… 而這3傢爲了銷量好看，要求加盟的經銷商必須完成年度壓車計劃，所以市占率一度還能維 持，但經銷商的車賣不出去，虧損嚴重、現金流崩了。爲了現金流，又打折捆綁大量往租車 、二手車市場傾銷，供遠大於求，結果日系二手車保值的神話也崩了。而日系的很多地方經 銷商、4s店因爲現金流問題和虧損，過了臨界點，大量退出了。然後日系市占率一下子就下 來了。 同樣的情況，現在在很多發展中國家市場也在發生，日系市占率還可以，但利潤率下降ing 。另外，豐田還可以，本田、日產明顯後勁不足。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.104.228.104 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733473680.A.EEE.html
推
12/06 16:31, 3月前 , 1F
台灣車子還是一直漲，各地市場還是有差
12/06 16:31, 1F
→
12/06 16:32, 3月前 , 2F
另外現代起亞集團過去十幾年也是一直成長
12/06 16:32, 2F
推
12/06 16:32, 3月前 , 3F
我是建議你把御三家裏面的豐田獨立討論 豐田2023的
12/06 16:32, 3F
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12/06 16:33, 3月前 , 4F
利潤創新高 不是單單什麼吸收其他家的客戶 是因為
12/06 16:33, 4F
推
12/06 16:33, 3月前 , 5F
CC改款還降價，沒比較貴吧
12/06 16:33, 5F
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12/06 16:33, 3月前 , 6F
豐田的油電系統是世界最強 當市場拋棄純電後 豐田才
12/06 16:33, 6F
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12/06 16:34, 3月前 , 7F
順勢崛起 比亞迪崛起很大原因也是因為油電系統
12/06 16:34, 7F
推
12/06 16:34, 3月前 , 8F
豐田的CP值還是最高
12/06 16:34, 8F
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12/06 16:35, 3月前 , 9F
然後原文明明是討論德國御三家 VW,BENZ,BMW 我是不
12/06 16:35, 9F
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12/06 16:35, 3月前 , 10F
知道426骨子裡是有多仇恨日本 討論德國還要鞭屍日本
12/06 16:35, 10F
推
12/06 16:36, 3月前 , 11F
還在油電@@？用台灣眼光看世界就繼續
12/06 16:36, 11F
推
12/06 16:36, 3月前 , 12F
不過半固態鋰電池正在快速降低成本，豐田的混合動力
12/06 16:36, 12F
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12/06 16:36, 3月前 , 13F
優勢很快就會消失
12/06 16:36, 13F
→
12/06 16:36, 3月前 , 14F
明明福斯現在的處境和本田日產半斤八兩XDDD
12/06 16:36, 14F
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12/06 16:36, 3月前 , 15F
北美市場豐田的油電賣很好喔= =
12/06 16:36, 15F
→
12/06 16:37, 3月前 , 16F
豐田只能寄望他們能不能成功在2028年量產固態鋰電池
12/06 16:37, 16F
推
12/06 16:40, 3月前 , 17F
以今年來看前三大豐田、福斯、現代只有福斯遇到比較
12/06 16:40, 17F
→
12/06 16:40, 3月前 , 18F
大亂流，要電車背鍋也很怪，更多是福斯自己的問題
12/06 16:40, 18F
推
12/06 16:41, 3月前 , 19F
福斯在第三世界銷量早就被日系品牌打到潰不成軍
12/06 16:41, 19F
→
12/06 16:42, 3月前 , 20F
牆國是因為中共灌輸仇日教育才仇日的 為了民族大義
12/06 16:42, 20F
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12/06 16:42, 3月前 , 21F
只是靠對岸市場苟延殘喘 用技術換市場 最後被擊敗
12/06 16:42, 21F
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12/06 16:42, 3月前 , 22F
不然鄧小平當初是借助日本人來發展工業
12/06 16:42, 22F
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12/06 16:42, 3月前 , 23F
以台灣這麼反中國車的市場福斯都沒佔到便宜了，不是
12/06 16:42, 23F
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12/06 16:42, 3月前 , 24F
該檢討歐洲平價車競爭力嗎
12/06 16:42, 24F
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12/06 16:44, 3月前 , 25F
其實韓系車轉型才是德國車要學的模式 德系車都快被
12/06 16:44, 25F
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12/06 16:44, 3月前 , 26F
現代和起亞追上了 更不要說後面的比亞迪
12/06 16:44, 26F
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12/06 16:45, 3月前 , 27F
這事好玩的是 現代的技術基礎是從三菱來的
12/06 16:45, 27F
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12/06 16:46, 3月前 , 28F
我補充一下豐田今年毛利看起來很慘是因為招回成本
12/06 16:46, 28F
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12/06 16:46, 3月前 , 29F
然後近十年是全力吸收歐系車的技術&設計
12/06 16:46, 29F
→
12/06 16:46, 3月前 , 30F
不是因為豐田銷量太差 今年全世界銷量普遍都衰退
12/06 16:46, 30F
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12/06 16:46, 3月前 , 31F
現代的車真的是蠻有型的~
12/06 16:46, 31F
有些人天天意識形態上頭，任何事情都得什麼親中反中親日反日的。之所以說日本車是因為我一開始就說的是歐美日算總賬，算整個世界汽車市場。而日本的豐田本田日產這三家是最有代表性的，是已經在中國市場驗證過，而且是在發展中國家市場正在發生的一個市占率和利潤率的變化。也更好的說明市占率並不能完整地反應趨勢，是一個盲點。日本車說不得？踩你尾巴了？ 另外都已經2024年快過去了，還扯2023年。剛公佈的2025第2財季也就是7月到9月的數據，豐田的市占率跌了4%，利潤跌了50%左右吧。然後這也是因為有原因？反正豐田漲是好，跌是有原因，永遠都是你在嘴。 至於豐田和現代，真的是靠北美市場對中國汽車封閉帶來的一個壟斷的紅利。 同樣一款豐田車型，美國的指導價是中國的一倍，美國折算是24萬人民幣，中國是12萬人民幣。這還衹是市場指導價，還不算美國還要加價等車。豐田和現代就是在吸美國人的血，但這也沒辦法，畢竟美國寧可讓日韓吸血也要封锁中國，這也很正常。 還全世界銷量都差？那怎麼中國的頭部汽車企業銷量大都漲呢？這不正說明了中國汽車產業頂了歐美日傳統汽車企業的市占率，並造成為了歐美日為了維持市占率，這些企業的利潤率大降這一事實嗎？
→
12/06 16:50, 3月前 , 32F
主要是有HEV，特別是北美市場
12/06 16:50, 32F
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12/06 16:53, 3月前 , 33F
歐洲車現在都中國方案,歐洲電池廠掛掉了
12/06 16:53, 33F
→
12/06 16:53, 3月前 , 34F
12/06 16:53, 34F
→
12/06 16:54, 3月前 , 35F
自己看 不解釋 我不跟用直覺說話的人討論= =
12/06 16:54, 35F
推
12/06 16:56, 3月前 , 36F
日系車還沒歐系車慘吧 歐系車那才叫真的慘
12/06 16:56, 36F
※ 編輯: analiya (60.24.211.125 中國), 12/06/2024 16:56:49
推
12/06 16:57, 3月前 , 37F
我不是說豐田利潤下降是因為大規模車輛召回嗎
12/06 16:57, 37F
還有 127 則推文
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12/06 17:32, 3月前 , 165F
而且也不會有什麼國安問題啦 10幾萬的車還要給你
12/06 17:32, 165F
→
12/06 17:32, 3月前 , 166F
裝一堆傳感器聯網竊取資料傳回中國？ 裝不起啦
12/06 17:32, 166F
→
12/06 17:33, 3月前 , 167F
北美要是真的不在意就不可能開放日韓車進去了
12/06 17:33, 167F
→
12/06 17:33, 3月前 , 168F
而且美國是會攔截所有進出海底電纜的封包的 你敢
12/06 17:33, 168F
→
12/06 17:33, 3月前 , 169F
做這事直接被美國罰到死
12/06 17:33, 169F
→
12/06 17:33, 3月前 , 170F
現在是美國把中國當成俄羅斯和蘇聯等級的敵國
12/06 17:33, 170F
→
12/06 17:34, 3月前 , 171F
你要尬聊有點料好不好 日韓車都在美國生產好嗎
12/06 17:34, 171F
→
12/06 17:34, 3月前 , 172F
你有看過美國開放蘇聯來北美建立車廠嗎= =
12/06 17:34, 172F
→
12/06 17:34, 3月前 , 173F
所以成本壓不下來
12/06 17:34, 173F
→
12/06 17:34, 3月前 , 174F
所以就是有開放啊 你到底懂不懂 在當地建立工廠
12/06 17:34, 174F
推
12/06 17:34, 3月前 , 175F
先說一下混動根本沒未來
12/06 17:34, 175F
→
12/06 17:35, 3月前 , 176F
川普說歡迎中國設廠啊 因為他知道來設廠成本就爆了
12/06 17:35, 176F
→
12/06 17:35, 3月前 , 177F
你的品牌形象根本賣不出去啊
12/06 17:35, 177F
→
12/06 17:35, 3月前 , 178F
是一種趨勢 不然中國幹嘛要求合資車
12/06 17:35, 178F
→
12/06 17:35, 3月前 , 179F
美國只怕中國進口的車子
12/06 17:35, 179F
→
12/06 17:35, 3月前 , 180F
你知道中國進口汽車關稅是多少嗎 笑死人耶
12/06 17:35, 180F
→
12/06 17:35, 3月前 , 181F
因為可以低價傾銷
12/06 17:35, 181F
推
12/06 17:35, 3月前 , 182F
智駕就是全電 混動就是騙信日本老人用的
12/06 17:35, 182F
→
12/06 17:36, 3月前 , 183F
中國進口汽車關稅15% 美國2.5% 所以現在是中國在害
12/06 17:36, 183F
→
12/06 17:36, 3月前 , 184F
關稅跟台灣差不多啊 17*25*5啊
12/06 17:36, 184F
→
12/06 17:37, 3月前 , 185F
怕其他國家的汽車進來嗎 笑死人
12/06 17:37, 185F
→
12/06 17:37, 3月前 , 186F
全部裡面就你最外行 還說別人外行 真的懶得理你
12/06 17:37, 186F
→
12/06 17:38, 3月前 , 187F
你真的腦子有問題 美國關稅如果沒有加60-100% 比
12/06 17:38, 187F
→
12/06 17:38, 3月前 , 188F
亞迪出口價格可能不到10萬人民幣 直接海運到美國會
12/06 17:38, 188F
→
12/06 17:38, 3月前 , 189F
賣多少錢？
12/06 17:38, 189F
→
12/06 17:38, 3月前 , 190F
直接把日韓車廠幹趴好嗎
12/06 17:38, 190F
→
12/06 17:40, 3月前 , 191F
這種傾銷會把美國底層人民搞死 美國就內戰了
12/06 17:40, 191F
推
12/06 17:40, 3月前 , 192F
強 中國永遠是你爸爸
12/06 17:40, 192F
→
12/06 17:41, 3月前 , 193F
川普不就是知道你來設廠你的成本就會被無限拉近於
12/06 17:41, 193F
→
12/06 17:41, 3月前 , 194F
現有的日韓國產車價格 你根本沒有優勢 還可以幫我
12/06 17:41, 194F
→
12/06 17:41, 3月前 , 195F
養點工人 你腦子壞掉就來設廠我當然歡迎
12/06 17:41, 195F
→
12/06 17:43, 3月前 , 196F
現在連設廠墨西哥都不允許了
12/06 17:43, 196F
→
12/06 17:43, 3月前 , 197F
真正的maga只能雇用美國工人 用美國土地跟水電 貴
12/06 17:43, 197F
→
12/06 17:43, 3月前 , 198F
到你哭
12/06 17:43, 198F
推
12/06 18:27, 3月前 , 199F
歐洲日本車廠股價都跌很慘
12/06 18:27, 199F
噓
12/06 18:33, 3月前 , 200F
反中腦是沒救的 不要浪費時間了
12/06 18:33, 200F
推
12/06 19:34, 3月前 , 201F
推
12/06 19:34, 201F
推
12/06 20:37, 3月前 , 202F
26就是愛買日貨又愛罵日本 可能有病吧
12/06 20:37, 202F
推
12/08 00:24, 3月前 , 203F
跟看到日本一點不好就跳腳的日粉說那麼多幹嘛 就讓
12/08 00:24, 203F
→
12/08 00:24, 3月前 , 204F
他們待在井底不好嗎
12/08 00:24, 204F
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