Re: [請益] 關於美國債務問題

看板Stock (股票)作者 (溫一壺月光作酒)時間11小時前 (2025/03/15 17:58), 10小時前編輯推噓25(250242)
留言267則, 17人參與, 3小時前最新討論串19/27 (看更多)
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: : 三部分 : 1. 新加坡投入GIC管理的是特殊新加坡政府證券(SSGS), : 不是SGS, 美國現在發行的那種 這個就是債券, 新加坡財政部說的很清楚, 新加坡政府特別債券 : 2. 這是給GIC管理, 不是拿去成立GIC 錯, 新加坡政府是用SSGS跟其他款項, 共同成立GIC 新加坡之所以用新加坡政府特別債券的方式管理公積金 目的就是保證公積金的穩定獲利 : 3. 這一切都要成立還有個前提, 是SSGS要大量投資在股票市場, : 以股票市場為主, 問題是有嗎? 我查到的是這部分資金沒有明確比例, : 但主要是低風險為主喔 GIC的投資比例是有公布的 https://www.taiwanembassy.org/sg/post/43512.html 新加坡政府在 2023/24政府投資組合管理報告 中有報告GIC的投資組合跟獲利 (一) 以美元計算,GIC在過去20年取得的年化名目回報率為5.8%,低於上財 政年度的6.9%。過去10年及5年的年化名目回報率分別為4.6%及4.4%; (二) 發達市場證券(13%)、新興市場證券(17%)及房地產投資(13%), 占GIC投資組合的比率與上財政年度相同; (三) 債券及現金的投資占比減少2%至32%;與通膨掛鉤的債券及私募股權投資 則上升至7%及18%。顯示GIC為對抗通膨所作出的調整; 我不知道為什麼這些很容易查的資料你都說沒有都說查不到 GIC的投資組合, 風險性投資大概佔68% : : 那你應該要求的是財政紀律的部分, 而不是投資的部分啊 : : 就像有一個家庭, 他有家庭支出, 有定期定額投資 : : 但夫妻倆個人動不動就要過度消費 : : 請問這時候該檢討的是投資問題嗎? : : 該檢討的是消費習慣吧? : : 因為消費習慣不好, 要把投資停掉 : : 這個才是因噎廢食的錯誤觀念 : : 其實我看不出國債拿去投資為什麼會比拿去消費風險大 : : 為什麼會拉高債息? : : 車貸利息高於房貸跟股票質押 : 搞錯問題了, 你在說的簡單來說是 : "都能亂花錢了, 投資會怎樣" 這兩者沒甚麼因果關係 尤其這兩者的經理人應該不會是同一個單位 看重的面向更不會一樣 : 首先花錢本身就是必須的, 沒有不花錢的政府 : 所以亂花錢是程度問題(怎樣算亂花), : 投資則不是, 因為投資不是必要的 : 那一對夫妻動不動就亂花錢, 你要怎麼相信他們能夠妥善投資, : 並且能在市場出現波動時有足夠的備援? : 搞清楚, 新加坡淨負債是0, : 美國淨負債是20兆美元, 能比嗎? : (一個家庭算上房產車子資產還是正的, 一個已經負債累累了) : ------ : 我覺得講這麼多都白講的, : 只簡單問你一件事就好, : 如果美國現在舉債去買股票, 不管是現在的美債, : 還是未來成立特別債, 或是成立主權基金, : 這債發行後利息多少你才會買? 5%? 7% 10%? 應該低於用於消費的債券 : 如果背後的獲利機制都是美股, : 你為什麼不直接買SP500指數ETF? 這個是甚麼笑話, 公司債跟股票有一樣? : 搞這麼複雜, 直接叫美國印錢買股不是更簡單點, : 還不要利息呢 印錢買股? 你是不是連FED印錢機制都不知道? FED得平衡資產負債表, 要印錢就是得收入資產 這個資產往往就是政府公債 FED是不能憑空把錢印出來交給美國政府的 你連基本常識都沒有嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.99.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742032697.A.E85.html ※ 編輯: IBIZA (1.169.99.129 臺灣), 03/15/2025 17:58:59

03/15 18:00, 11小時前 , 1F
1. SSGS跟SGS不能老是混在一起談耶
03/15 18:00, 1F
※ 編輯: IBIZA (1.169.99.129 臺灣), 03/15/2025 18:01:17

03/15 18:01, 11小時前 , 2F
GIC風險性投資占68% 問題是他又不是只管理SSGS
03/15 18:01, 2F

03/15 18:01, 11小時前 , 3F
我查不到的是SSGS投資風險資產多少啊
03/15 18:01, 3F

03/15 18:01, 11小時前 , 4F
是你想混在一起講,魚目混珠
03/15 18:01, 4F

03/15 18:02, 11小時前 , 5F
2. 問題是也沒有哪個公司發行公司債、然後這公司
03/15 18:02, 5F

03/15 18:02, 11小時前 , 6F
SSGS就是債券
03/15 18:02, 6F

03/15 18:02, 11小時前 , 7F
不事生產只炒股的 所以我要問他背後怎麼獲利啊
03/15 18:02, 7F

03/15 18:03, 11小時前 , 8F
你買張美債不事生產只領利息也是一年獲利4.5%
03/15 18:03, 8F

03/15 18:03, 11小時前 , 9F
大於毛3到4的某些殭屍企業 不要問這種問題比較好
03/15 18:03, 9F

03/15 18:04, 11小時前 , 10F
3. FED直接印錢出來用當然要修法 你美債買股也要
03/15 18:04, 10F

03/15 18:04, 11小時前 , 11F
修法啊
03/15 18:04, 11F

03/15 18:04, 11小時前 , 12F
現在他是要直接拿美債去買美股 那為什麼我不直接
03/15 18:04, 12F

03/15 18:04, 11小時前 , 13F
i哥戰力十足 上次電丐幫幫主超經典
03/15 18:04, 13F

03/15 18:04, 11小時前 , 14F
買美股?
03/15 18:04, 14F

03/15 18:05, 11小時前 , 15F
美債被認為是無風險資產啊, 你買美股後又是另一回事
03/15 18:05, 15F

03/15 18:05, 11小時前 , 16F
了喔
03/15 18:05, 16F

03/15 18:05, 11小時前 , 17F
笑翻,你沒有聽過一家公司叫MSTR嗎
03/15 18:05, 17F

03/15 18:06, 11小時前 , 18F
MSTR發幾百億公司債,都是買比特幣
03/15 18:06, 18F

03/15 18:07, 11小時前 , 19F
你不要再暴露你投資常識的貧乏比較好
03/15 18:07, 19F

03/15 18:07, 11小時前 , 20F
MSTR最近這麼紅你都不知道?
03/15 18:07, 20F

03/15 18:08, 11小時前 , 21F
那我相反問, 你能買BTC, 為什麼要買MSTR債券?
03/15 18:08, 21F

03/15 18:08, 11小時前 , 22F
舉那種特例有啥意義啊
03/15 18:08, 22F

03/15 18:09, 11小時前 , 23F
你能買SP500 ETF, 為什麼要買投資美股的美債?
03/15 18:09, 23F

03/15 18:09, 11小時前 , 24F
回答這問題就好了
03/15 18:09, 24F

03/15 18:09, 11小時前 , 25F
你知道btc的交易有多困難嗎兄弟
03/15 18:09, 25F

03/15 18:10, 11小時前 , 26F
是嘍, BTC交易很困難, 很多法人、機構不見得允許
03/15 18:10, 26F

03/15 18:11, 11小時前 , 27F
購買跟交易, 那SP500指數 ETF你很難交易嗎?
03/15 18:11, 27F

03/15 18:11, 11小時前 , 28F
你今天就算用幣安或Coinbase Bybit 至少你都要入金
03/15 18:11, 28F

03/15 18:11, 11小時前 , 29F
所以他跟你說MSTR相對於一班有在操作IB/FT的人簡單
03/15 18:11, 29F

03/15 18:12, 11小時前 , 30F
就這樣而已很難懂嗎...台股幹嘛有鎂債ETF
03/15 18:12, 30F

03/15 18:12, 11小時前 , 31F
你不會自己一口15萬跟理專買?
03/15 18:12, 31F

03/15 18:12, 11小時前 , 32F
易得性和交易性 和手續費的差距阿
03/15 18:12, 32F

03/15 18:13, 11小時前 , 33F
...唉, 就是因為BTC不好買才會去買MSTR的債啊
03/15 18:13, 33F

03/15 18:13, 11小時前 , 34F
啊SP500 ETF並沒有不好買吧?
03/15 18:13, 34F

03/15 18:13, 11小時前 , 35F
就是因為鎂債門檻比較高 才有00967B阿
03/15 18:13, 35F

03/15 18:13, 11小時前 , 36F
這就一樣的問題
03/15 18:13, 36F

03/15 18:14, 11小時前 , 37F
甚至比你直接買美債好買吧?
03/15 18:14, 37F

03/15 18:15, 11小時前 , 38F
考慮到磨耗和持有期間 ETF確實有優於直債的地方
03/15 18:15, 38F
還有 189 則推文
還有 2 段內文
03/15 18:59, 10小時前 , 228F
新加坡很猛啊,舉債來投資是賺錢的
03/15 18:59, 228F

03/15 18:59, 10小時前 , 229F
那只是你所知不足而已好嗎
03/15 18:59, 229F

03/15 18:59, 10小時前 , 230F
川寶想要的推行的東西, 尤其是國債降壓降息,
03/15 18:59, 230F

03/15 18:59, 10小時前 , 231F
都要看FED的決定, 那如果川寶繼續搞下去,
03/15 18:59, 231F

03/15 19:00, 10小時前 , 232F
但FED就是不降息, 那只會落得兩頭空, 搞到美國
03/15 19:00, 232F

03/15 19:00, 10小時前 , 233F
出各種問題
03/15 19:00, 233F

03/15 19:04, 10小時前 , 234F
大型私人基金99%的資產大概都建立在美國信用上
03/15 19:04, 234F

03/15 19:04, 10小時前 , 235F
很離題 你看到路上行人奇裝異服會去追問對方穿著嗎
03/15 19:04, 235F

03/15 19:05, 10小時前 , 236F
所以如果大型基金信用》美國政府信用,實則上兩相是
03/15 19:05, 236F

03/15 19:05, 10小時前 , 237F
因果關係
03/15 19:05, 237F

03/15 19:07, 10小時前 , 238F
我更正一下, FED之所以是"獨立機構" 很大的原因是
03/15 19:07, 238F

03/15 19:07, 10小時前 , 239F
避免被美國政府亂來 其實這種案例很多不是,
03/15 19:07, 239F

03/15 19:08, 10小時前 , 240F
LINPINPARK, 我這裡說的是道德方面的信任
03/15 19:08, 240F

03/15 19:08, 10小時前 , 241F
美國政府如果真的爆炸, 美國的私人基金沒有一個能
03/15 19:08, 241F

03/15 19:08, 10小時前 , 242F
倖免的
03/15 19:08, 242F

03/15 19:09, 10小時前 , 243F
但是像髒兮兮一樣,會認為是獨立機構嗎?
03/15 19:09, 243F

03/15 19:09, 10小時前 , 244F
至少表面上是....更重要的是現在的老鮑不聽川普的啊
03/15 19:09, 244F

03/15 19:10, 10小時前 , 245F
你說他不獨立嗎 有點奇怪
03/15 19:10, 245F

03/15 19:13, 10小時前 , 246F
道德上的信任取決於你道德的底線在哪,因人而異,政
03/15 19:13, 246F

03/15 19:13, 10小時前 , 247F
治多半是各取所需利益交換
03/15 19:13, 247F

03/15 19:14, 10小時前 , 248F
我信任美國政府對於履行美債不違約的信用,履行承
03/15 19:14, 248F

03/15 19:14, 10小時前 , 249F
諾也是道德,
03/15 19:14, 249F

03/15 19:16, 10小時前 , 250F
但我不會信任川普談判開的支票和一些牛肉,因為那是
03/15 19:16, 250F

03/15 19:16, 10小時前 , 251F
談判手段
03/15 19:16, 251F

03/15 19:17, 10小時前 , 252F
這背後要很多道德支撐, 例如預算浮濫問題,
03/15 19:17, 252F

03/15 19:17, 10小時前 , 253F
債務控制與削減承諾, 這些是道德
03/15 19:17, 253F

03/15 19:18, 10小時前 , 254F
私人基金與其說是更有道德, 不如說是沒有這些道德
03/15 19:18, 254F

03/15 19:18, 10小時前 , 255F
風險啦
03/15 19:18, 255F

03/15 19:39, 9小時前 , 256F
買公債跟錢給政府有什麼不一樣
03/15 19:39, 256F

03/15 19:41, 9小時前 , 257F
FED買股也只是它要不要,日本央行都買ETF了.
03/15 19:41, 257F

03/15 19:44, 9小時前 , 258F
前篇應該是財政部跟央行混在一起講才會這樣
03/15 19:44, 258F

03/15 19:57, 9小時前 , 259F
另是以為QE萬能,一直印都不會出事。
03/15 19:57, 259F

03/15 20:04, 9小時前 , 260F
我好像看第二次了 你怎麼每天在做夢美國政府會爆炸
03/15 20:04, 260F

03/15 20:04, 9小時前 , 261F
川普要成立基金就是印錢買美股的意思啊
03/15 20:04, 261F

03/15 20:05, 9小時前 , 262F
但這樣就會爆炸? 看不出來
03/15 20:05, 262F

03/15 20:05, 9小時前 , 263F
美國沒有外匯,基本就是借錢+印錢買美股
03/15 20:05, 263F

03/15 20:06, 9小時前 , 264F
日央不是也天天在買日股 買了那麼多年 也沒爆
03/15 20:06, 264F

03/15 21:02, 8小時前 , 265F
他已經看到川普代領的美國導致美元腰斬了XD
03/15 21:02, 265F

03/16 01:18, 4小時前 , 266F
推一個 這系列看不太下去了 覺得有點對牛彈琴
03/16 01:18, 266F

03/16 02:30, 3小時前 , 267F
IBIZA 上課時間
03/16 02:30, 267F
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