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Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)

看板Stock (股票)作者 (甜甜金)時間2天前 (2024/12/30 23:34), 編輯推噓42(45推 3噓 80→)
留言128則, 58人參與, 2天前最新討論串2/15 (看更多)
※ 引述《baddaddy (壞爸爸)》之銘言： : 實際：36.9 : 預測：42.7 : 前值：40.2 : https://reurl.cc/EgVyNg : 開盤已跌 現在在開一個不好的數據 : 是不是可以直接洗洗睡了 : ----- : Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro. 市場失靈的影響漸漸擴散開了 從20世紀開始，從來沒有過基準利率調降1%，美債殖利率還上升1%的情形 從來沒有。 阿從來沒發生過，將對市場產生巨大影響的東西叫什麼? 黑天鵝阿，只是你們還沒意識到問題很嚴重而已，嚴重在哪? 相當一部分的企業借不到錢。 眾所皆知，企業缺錢要嘛 1.增資 2.發債 3.借款 如果是頂級企業，不管市場好壞隨時都能借的到錢 基本面比較爛或是信評比較爛、產業評價比較爛的公司咧? 用爛價格做一樣的事情啊 折價發行、高利率公司債、高息借款 問題就在這裡了，當美債這個美國老爹擔保的幾乎無風險的AAA級金融產品 大家都或多或少在那邊擔心美國可能會ㄍㄚ不過來、殖利率都要突破5%了 一般的公司呢?誰敢借?前一兩年還有超多種非投資級債券基金阿ETF阿幫忙吃 現在每一家規模都因為投報率不如預期而縮小阿合併阿... 那誰要借錢給一般公司? 沒人，風暴即將誕生 美國國債規模持續膨脹+殖利率持續上升+股市漲勢強勁無多餘資金可流入債市 =>高信評公司債券被迫提高新發行債券票面利率(簡單講現在連小氣出名的亞馬遜 都不敢開2.X%這種笑死人的利率了，AAA級普遍都得開到3.5%+) =>其餘投資級(BBB+~A)公司債券跟著調高利率? 沒辦法，再調高乾脆直接倒一倒 =>非投資級公司債? 買盤冷到可以當冰箱了 借不到錢，就沒辦法投資、沒辦法徵人，惡性循環已經開始了只是還沒爆炸而已 政府可以幹嘛嗎?也不能幹嘛，市場已經失靈了隨便用工具只會炸更快 我蠻好奇川普要怎麼搞定這個情況 減支來不及、有通膨刺激經濟也不行、拉高關稅或降企業稅看不到正面效果 放著讓股市崩把股市裡的錢逼出來順便降低熱錢總量?不可能 所以還能怎麼玩?升息跟降息都是錯的，美國還有什麼手牌嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.199.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735572883.A.E5A.html
推
12/30 23:36, 2天前 , 1F
合衆國裂解
12/30 23:36, 1F
推
12/30 23:36, 2天前 , 2F
美金變成廢紙:D
12/30 23:36, 2F
→
12/30 23:37, 2天前 , 3F
好可怕喔
12/30 23:37, 3F
→
12/30 23:38, 2天前 , 4F
次貸風暴 既視感 滿滿
12/30 23:38, 4F
推
12/30 23:38, 2天前 , 5F
3.5%我還是不會買亞馬遜公司債，美國公債短債都超
12/30 23:38, 5F
→
12/30 23:38, 2天前 , 6F
過，公司債沒5%根本不考慮
12/30 23:38, 6F
→
12/30 23:38, 2天前 , 7F
AAA級3.5%還是沒人買，要知道美國連短債都4.3%
12/30 23:38, 7F
→
12/30 23:39, 2天前 , 8F
我好怕喔 尼不要嚇我
12/30 23:39, 8F
推
12/30 23:39, 2天前 , 9F
穩
12/30 23:39, 9F
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12/30 23:40, 2天前 , 10F
這就問題啊 AAA都不太好借 BBB甚至要開到快7%耶
12/30 23:40, 10F
→
12/30 23:40, 2天前 , 11F
一年期美債殖利率4.18%，你公司債就算是AAA級，3.5
12/30 23:40, 11F
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12/30 23:40, 2天前 , 12F
%誰要買？
12/30 23:40, 12F
→
12/30 23:40, 2天前 , 13F
你們能想像相當於台灣上櫃公司的美國公司得用7%利率
12/30 23:40, 13F
推
12/30 23:40, 2天前 , 14F
100%無風險的是短債 要拿短債利率比更合理
12/30 23:40, 14F
→
12/30 23:40, 2天前 , 15F
才有人要借他們錢嗎? 還不一定借的到咧
12/30 23:40, 15F
→
12/30 23:40, 2天前 , 16F
3.5%我買一年期美債就好了
12/30 23:40, 16F
→
12/30 23:41, 2天前 , 17F
嚇死人了 我看你是不懂ai的威力
12/30 23:41, 17F
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12/30 23:41, 2天前 , 18F
公司債沒發到4.5%以上買的基本上都是棒槌
12/30 23:41, 18F
推
12/30 23:41, 2天前 , 19F
點陣圖每一次出來過幾個月看都會覺得在亂估 這次可
12/30 23:41, 19F
→
12/30 23:41, 2天前 , 20F
能暫時會用什麼天候因素影響或是美國製造業本來就沒
12/30 23:41, 20F
→
12/30 23:41, 2天前 , 21F
有競爭力矇混過去吧
12/30 23:41, 21F
推
12/30 23:41, 2天前 , 22F
問就是美債利率太高!債蛙不死利率不止!選我選我
12/30 23:41, 22F
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12/30 23:42, 2天前 , 23F
隨便挑一些大家有聽過的公司
12/30 23:42, 23F
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12/30 23:42, 2天前 , 24F
但維持高利率是不可能沒有傷害經濟的 特別是主要提
12/30 23:42, 24F
→
12/30 23:42, 2天前 , 25F
供就業機會的中小企業 只要失業數據再惡化 差不多就
12/30 23:42, 25F
→
12/30 23:42, 2天前 , 26F
準備下車
12/30 23:42, 26F
→
12/30 23:42, 2天前 , 27F
信評A的法巴銀行 現在債券價格長怎樣?
12/30 23:42, 27F
→
12/30 23:43, 2天前 , 28F
BBB的3M呢? 4%利率的現價已經可以看到6字頭
12/30 23:43, 28F
推
12/30 23:43, 2天前 , 29F
4.5%我還是不會買，一年期美債4.18%，你買什麼公司
12/30 23:43, 29F
→
12/30 23:43, 2天前 , 30F
債？
12/30 23:43, 30F
→
12/30 23:43, 2天前 , 31F
現在就是美國企業 人民的預期就是經濟很好
12/30 23:43, 31F
→
12/30 23:43, 2天前 , 32F
所以投資不會停，預期轉向會是一個關鍵
12/30 23:43, 32F
→
12/30 23:43, 2天前 , 33F
看啥時候開始正式轉向基本上經濟就真的要下行了
12/30 23:43, 33F
→
12/30 23:43, 2天前 , 34F
整個債市都要壞掉了,美國國債把中東債以外的債都搞
12/30 23:43, 34F
→
12/30 23:43, 2天前 , 35F
的不要不要的
12/30 23:43, 35F
推
12/30 23:44, 2天前 , 36F
核彈數量
12/30 23:44, 36F
→
12/30 23:44, 2天前 , 37F
五年期公債現在4.38%，公司債4.5%？
12/30 23:44, 37F
→
12/30 23:44, 2天前 , 38F
那我5年期公債+10年期公債配一下就好了
12/30 23:44, 38F
→
12/30 23:45, 2天前 , 39F
風險更低，流動性更高
12/30 23:45, 39F
還有 49 則推文
→
12/31 00:56, 2天前 , 89F
觀念丟旁邊了，然後2025要衰退很難，除非外星人打
12/31 00:56, 89F
→
12/31 00:56, 2天前 , 90F
來或又有疫情
12/31 00:56, 90F
推
12/31 01:25, 2天前 , 91F
黑天鵝就是買長債賠錢了
12/31 01:25, 91F
推
12/31 02:15, 2天前 , 92F
目前這利率維持下去大概率就衰退了啦，高利率時代
12/31 02:15, 92F
→
12/31 02:15, 2天前 , 93F
大家哪敢開槓擴張？何況老美已經爽過十幾年低利時
12/31 02:15, 93F
→
12/31 02:15, 2天前 , 94F
代
12/31 02:15, 94F
推
12/31 03:32, 2天前 , 95F
經濟本來就不可避免循環，08年後用印鈔方式避免衰
12/31 03:32, 95F
→
12/31 03:32, 2天前 , 96F
退，就跟用藥一直嗨下去的人，吸毒上隱根本無法戒
12/31 03:32, 96F
推
12/31 04:06, 2天前 , 97F
但公司債信用利差可是在低點，就代表市場認為公司
12/31 04:06, 97F
→
12/31 04:06, 2天前 , 98F
債很穩
12/31 04:06, 98F
→
12/31 04:09, 2天前 , 99F
美國人放定存5%舒服
12/31 04:09, 99F
推
12/31 06:03, 2天前 , 100F
看了一下，有一種浪花已經開始捲起來的感覺
12/31 06:03, 100F
→
12/31 06:04, 2天前 , 101F
中小企快炸裂惹
12/31 06:04, 101F
→
12/31 06:05, 2天前 , 102F
但是股價持續創新高...(抖
12/31 06:05, 102F
→
12/31 06:17, 2天前 , 103F
這篇下來看空的真多
12/31 06:17, 103F
推
12/31 06:41, 2天前 , 104F
2008年之後，數次大規模印鈔，都不會有事，自己是
12/31 06:41, 104F
→
12/31 06:41, 2天前 , 105F
不相信。
12/31 06:41, 105F
→
12/31 07:32, 2天前 , 106F
今年一堆人買美債，也本來就是等於一堆人看空
12/31 07:32, 106F
噓
12/31 07:42, 2天前 , 107F
債蛙好可憐 賠錢就算了 還要整天發恐慌文
12/31 07:42, 107F
噓
12/31 07:48, 2天前 , 108F
整篇都在亂講 然後居然下面也可以討論的有來有回
12/31 07:48, 108F
→
12/31 08:01, 2天前 , 109F
所以現在買公債有什麼問題？
12/31 08:01, 109F
推
12/31 08:25, 2天前 , 110F
真的是通篇胡說八道 然後回覆還附和得很開心笑死 XD
12/31 08:25, 110F
→
12/31 09:08, 2天前 , 111F
不要亂套黑天鵝概念好嗎==…..
12/31 09:08, 111F
推
12/31 09:18, 2天前 , 112F
信用利差這麼窄，借不到錢？
12/31 09:18, 112F
推
12/31 09:25, 2天前 , 113F
利率還有那麼大的空間可以降，長債利率上升是因為點
12/31 09:25, 113F
→
12/31 09:25, 2天前 , 114F
陣圖明年降息次數下降，這就扯到市場失靈？？！
12/31 09:25, 114F
推
12/31 10:16, 2天前 , 115F
川普手段大概對外就是關稅提高 讓國內製造業更願意
12/31 10:16, 115F
推
12/31 10:21, 2天前 , 116F
其實按照循環來說 時間差不多了 2026高機率
12/31 10:21, 116F
→
12/31 10:21, 2天前 , 117F
2025上半場打完最好保守
12/31 10:21, 117F
推
12/31 10:59, 2天前 , 118F
人類的歷史解決辦法不就發動戰爭
12/31 10:59, 118F
推
12/31 11:13, 2天前 , 119F
終於發現了!基準利率下降100個基點,美債殖利率上揚1
12/31 11:13, 119F
→
12/31 11:15, 2天前 , 120F
00個基點。公司企業缺錢也就是流動性短缺,這是美元
12/31 11:15, 120F
→
12/31 11:15, 2天前 , 121F
強勢的原因,跟避險無關,單純美元需求孔急。
12/31 11:15, 121F
→
12/31 11:25, 2天前 , 122F
20世紀發生過的事算啥黑天鵝XD
12/31 11:25, 122F
→
12/31 11:27, 2天前 , 123F
就一堆人誤以為過去3次發生，第四次就一定發生。
12/31 11:27, 123F
→
12/31 11:27, 2天前 , 124F
投資有這麼簡單就不會有人虧錢了。
12/31 11:27, 124F
→
12/31 11:28, 2天前 , 125F
一開始就是錯誤的看法，現在證實了就說黑天鵝XD
12/31 11:28, 125F
推
12/31 12:26, 2天前 , 126F
樓上有料
12/31 12:26, 126F
推
12/31 12:37, 2天前 , 127F
因為華爾街沒有新鮮事，投機如山岳般古老
12/31 12:37, 127F
推
12/31 16:46, 2天前 , 128F
觀察準確 我也一直在思考這問題 美國早晚又要出事
12/31 16:46, 128F
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