PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [情報] 美國芝加哥採購經理人指數(PMI)

看板Stock (股票)作者 ((^oo^)~)時間3天前 (2024/12/31 11:06), 編輯推噓24(24推 0噓 38→)
留言62則, 23人參與, 2天前最新討論串7/15 (看更多)
※ 引述《sweetgold (甜甜金)》之銘言： : ※ 引述《baddaddy (壞爸爸)》之銘言： : : 實際：36.9 : : 預測：42.7 : : 前值：40.2 : : https://reurl.cc/EgVyNg : : 開盤已跌 現在在開一個不好的數據 : : 是不是可以直接洗洗睡了 : : ----- : : Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro. : 市場失靈的影響漸漸擴散開了 : 從20世紀開始，從來沒有過基準利率調降1%，美債殖利率還上升1%的情形 : 從來沒有。 : 阿從來沒發生過，將對市場產生巨大影響的東西叫什麼? : 黑天鵝阿，只是你們還沒意識到問題很嚴重而已，嚴重在哪? 並非從來沒有發生過，要討論美債殖利率，請將短端殖利率和長端殖利率分開來。 美聯儲調降基準利率絕大部分影響的是短端殖利率，實際上短端殖利率已經下降。 3個月美國公債殖利率已經由升息高點5.5%--->4.35%， 長端殖利率更多是反映債券供需和未來景氣，而非美聯儲控制。 當預期未來景氣好，長端殖利率自然不會大幅降低。 : 相當一部分的企業借不到錢。 : 眾所皆知，企業缺錢要嘛 : 1.增資 : 2.發債 : 3.借款 : 如果是頂級企業，不管市場好壞隨時都能借的到錢 : 基本面比較爛或是信評比較爛、產業評價比較爛的公司咧? : 用爛價格做一樣的事情啊 折價發行、高利率公司債、高息借款 : 問題就在這裡了，當美債這個美國老爹擔保的幾乎無風險的AAA級金融產品 : 大家都或多或少在那邊擔心美國可能會ㄍㄚ不過來、殖利率都要突破5%了 : 一般的公司呢?誰敢借?前一兩年還有超多種非投資級債券基金阿ETF阿幫忙吃 : 現在每一家規模都因為投報率不如預期而縮小阿合併阿... : 那誰要借錢給一般公司? 沒人，風暴即將誕生 : 美國國債規模持續膨脹+殖利率持續上升+股市漲勢強勁無多餘資金可流入債市 : =>高信評公司債券被迫提高新發行債券票面利率(簡單講現在連小氣出名的亞馬遜 : 都不敢開2.X%這種笑死人的利率了，AAA級普遍都得開到3.5%+) : =>其餘投資級(BBB+~A)公司債券跟著調高利率? 沒辦法，再調高乾脆直接倒一倒 : =>非投資級公司債? 買盤冷到可以當冰箱了 : 借不到錢，就沒辦法投資、沒辦法徵人，惡性循環已經開始了只是還沒爆炸而已 : 政府可以幹嘛嗎?也不能幹嘛，市場已經失靈了隨便用工具只會炸更快 : 我蠻好奇川普要怎麼搞定這個情況 : 減支來不及、有通膨刺激經濟也不行、拉高關稅或降企業稅看不到正面效果 : 放著讓股市崩把股市裡的錢逼出來順便降低熱錢總量?不可能 : 所以還能怎麼玩?升息跟降息都是錯的，美國還有什麼手牌嗎? https://i.imgur.com/w9A2uIB.png
現在公司債是否有問題可以觀察信用風險利差，觀察在殖利率曲線倒掛翻正後的崩盤 例如2000年和2008年，也就是你上述所講的狀況，信用風險利差早已大幅拉升， 即使美聯儲快速降息，造成殖利率曲線陡峭，也挽救不了之後的景氣率退崩盤。 那現在的狀況是2025年短端降息碼數預期縮窄，QT應該也預期在2025年結束， 長端殖利率更多是反應soft landing或no landing(現在還有人討論硬著陸?) 2025年之後殖利率曲線應該就會變得平坦。 圖中框起來的部分就是殖利率曲線上升而信用利差下降的狀況。 而且信用利差並沒有大幅上升的狀況，當大家都相信明年景氣很好只買股票不買債券， 股市估值過高有所修正是很正常，但是美國經濟爆炸景氣衰退的黑天鵝? 我覺得不符合目前數據看到的情境。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.247.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735614378.A.BE4.html
推
12/31 11:11, 3天前 , 1F
多蛙，急了
12/31 11:11, 1F
推
12/31 11:16, 3天前 , 2F
專業
12/31 11:16, 2F
推
12/31 11:20, 3天前 , 3F
我覺得美國政府應該降溫2025年的起飛行情
12/31 11:20, 3F
推
12/31 11:21, 3天前 , 4F
當短端無法把中長端壓下來時,FED會使出QE來壓中長端
12/31 11:21, 4F
→
12/31 11:22, 3天前 , 5F
當QE出現時,這時候景氣如何,應該不陌生
12/31 11:22, 5F
推
12/31 11:22, 3天前 , 6F
會過熱 而且各種高估未來
12/31 11:22, 6F
→
12/31 11:23, 3天前 , 7F
川普的個性 一定是讓股市跟景氣起飛的XDDD
12/31 11:23, 7F
推
12/31 11:23, 3天前 , 8F
算了吧，連FED都可以每次點陣圖都不一樣了 在那邊
12/31 11:23, 8F
→
12/31 11:23, 3天前 , 9F
講一堆也沒用
12/31 11:23, 9F
→
12/31 11:24, 3天前 , 10F
FED本來就沒用啊......這頭馬車已經快HOLD不住了
12/31 11:24, 10F
推
12/31 11:24, 3天前 , 11F
歷史上的QE發生在基準利率0~0.25%左右 現在多少?
12/31 11:24, 11F
→
12/31 11:25, 3天前 , 12F
現在的狀況能QE 葉倫就不會一直發短債了
12/31 11:25, 12F
推
12/31 11:26, 3天前 , 13F
現在就是美國不肯放失業率跟美股崩盤，崩一次通膨
12/31 11:26, 13F
→
12/31 11:26, 3天前 , 14F
壓下來，利率降下來才有辦法全面復甦
12/31 11:26, 14F
推
12/31 11:27, 3天前 , 15F
現在不T你就不錯了
12/31 11:27, 15F
→
12/31 11:27, 3天前 , 16F
在這邊死撐，就是科技股盤在那邊，然後通膨壓不下
12/31 11:27, 16F
→
12/31 11:27, 3天前 , 17F
來，美國聯邦利息支付到唉唉叫，企業發債困難，傳
12/31 11:27, 17F
→
12/31 11:27, 3天前 , 18F
產死光這樣
12/31 11:27, 18F
→
12/31 11:27, 3天前 , 19F
已經復甦完畢了
12/31 11:27, 19F
→
12/31 11:27, 3天前 , 20F
現在準備要起飛
12/31 11:27, 20F
→
12/31 11:27, 3天前 , 21F
我們該考慮的是 景氣會過熱的後果
12/31 11:27, 21F
→
12/31 11:28, 3天前 , 22F
然後一般民眾又沒享受到經濟成長的果實，只吃到通
12/31 11:28, 22F
→
12/31 11:28, 3天前 , 23F
膨跟高利率
12/31 11:28, 23F
推
12/31 11:37, 3天前 , 24F
一般未來景氣都在看爸爸發布的數據
12/31 11:37, 24F
→
12/31 11:38, 3天前 , 25F
那如果爸爸數據作假呢？ 炸掉就是幾天的事情 好自
12/31 11:38, 25F
→
12/31 11:38, 3天前 , 26F
為之
12/31 11:38, 26F
推
12/31 11:39, 3天前 , 27F
黑天鵝就是無法預測啊 所以看目前的數據判斷沒啥意
12/31 11:39, 27F
→
12/31 11:39, 3天前 , 28F
義
12/31 11:39, 28F
推
12/31 11:45, 3天前 , 29F
推 正在想要不要回一篇 另外他提到借不到錢的問題
12/31 11:45, 29F
→
12/31 11:45, 3天前 , 30F
以目前的債券發行量跟信用利差來看 多慮了
12/31 11:45, 30F
→
12/31 11:46, 3天前 , 31F
另外原原po還講了很多錯誤的債券價格
12/31 11:46, 31F
→
12/31 11:46, 3天前 , 32F
點陣圖本來就會隨著經濟情況一直修正 都一樣才奇怪
12/31 11:46, 32F
推
12/31 11:50, 3天前 , 33F
等您回一篇 我很期待
12/31 11:50, 33F
推
12/31 11:54, 3天前 , 34F
這種文章對股票當沖仔根本聽不懂
12/31 11:54, 34F
推
12/31 11:55, 3天前 , 35F
其實也和國家對抗有關，敵國一直賣長債，使美國財政
12/31 11:55, 35F
→
12/31 11:55, 3天前 , 36F
部沒辦法大量發行長債
12/31 11:55, 36F
→
12/31 11:56, 3天前 , 37F
這文章對許多人來說根本是聽不懂
12/31 11:56, 37F
→
12/31 12:03, 3天前 , 38F
這是葉倫問題故意發短債扭曲殖利率曲線硬是支持經
12/31 12:03, 38F
→
12/31 12:03, 3天前 , 39F
濟不進行放緩
12/31 12:03, 39F
推
12/31 12:04, 3天前 , 40F
其他國家賣美國長債是為了穩匯，美國長債都是國內
12/31 12:04, 40F
→
12/31 12:04, 3天前 , 41F
機構法人退休基金買比較多，但是資金總是有限
12/31 12:04, 41F
→
12/31 12:05, 3天前 , 42F
但機構法人也不是無底洞式的幫美國政府接盤
12/31 12:05, 42F
推
12/31 12:17, 3天前 , 43F
算了吧 之前不是也是利率倒掛不是也沒崩嗎
12/31 12:17, 43F
推
12/31 12:24, 3天前 , 44F
就07考古題啊，08年一月緊急降息3碼，來看這次不一
12/31 12:24, 44F
→
12/31 12:24, 3天前 , 45F
樣
12/31 12:24, 45F
推
12/31 12:24, 3天前 , 46F
現在都幾個月衰退幾個月復甦 我已經看不懂了
12/31 12:24, 46F
推
12/31 12:46, 3天前 , 47F
美PMI沒好過吧，往下行也不意外，重點是核心CPI、C
12/31 12:46, 47F
→
12/31 12:46, 3天前 , 48F
PE，沒崩都好說
12/31 12:46, 48F
→
12/31 13:11, 2天前 , 49F
怎麼老是拿2000 2007比較
12/31 13:11, 49F
→
12/31 13:11, 2天前 , 50F
用高利率壓制高通膨比較接近1981 1982吧
12/31 13:11, 50F
推
12/31 14:32, 2天前 , 51F
債蛙這群恐慌仔不懂這題啦 套著配很舒服耶
12/31 14:32, 51F
推
12/31 14:32, 2天前 , 52F
經濟都好到快升息了，還在擔心殖利率？
12/31 14:32, 52F
推
12/31 15:21, 2天前 , 53F
分析部分沒意見。但是數據看得到的，就不是黑天鵝
12/31 15:21, 53F
推
12/31 16:09, 2天前 , 54F
美國債務問題在G7裡面其實不算特別嚴重
12/31 16:09, 54F
→
12/31 16:09, 2天前 , 55F
只有德國顯著比較少 其它英法義加也都破GDP100% 更
12/31 16:09, 55F
→
12/31 16:09, 2天前 , 56F
不要說日本 而且這些國家的擔保能力遠不及美國政府
12/31 16:09, 56F
→
12/31 16:09, 2天前 , 57F
如果八九月債可以漲 只表示現在大家都相信經濟不會
12/31 16:09, 57F
→
12/31 16:09, 2天前 , 58F
降溫 一旦開始降溫還是有人要的 而且這些國家經濟都
12/31 16:09, 58F
→
12/31 16:09, 2天前 , 59F
爛爛的 我是不太相信可以長期美國獨強 退一步來說
12/31 16:09, 59F
→
12/31 16:09, 2天前 , 60F
蘋果手機也是要全世界的人買 Meta Google的廣告費也
12/31 16:09, 60F
→
12/31 16:09, 2天前 , 61F
是全世界貢獻 其他大型經濟體降溫早晚還是大家一起
12/31 16:09, 61F
→
12/31 16:09, 2天前 , 62F
下去或一起復甦 但中間會隔多久不好估
12/31 16:09, 62F
‣ 更多 chifu 的文章
文章代碼(AID): #1dSr-gla (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 chifu 的文章
文章代碼(AID): #1dSr-gla (Stock)