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Re: [新聞] 不甩美？荷蘭決隱藏ASML對中銷售情況 「再不賣就賣不動了」

看板Stock (股票)作者 (rosemary)時間11小時前 (2025/01/21 23:51), 編輯推噓44(44推 0噓 13→)
留言57則, 49人參與, 1小時前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言： : 不甩美？荷蘭決隱藏ASML對中銷售情況 「再不賣就賣不動了」 : https://www.worldjournal.com/wj/amp/story/121339/8500099 : 世界新聞網 我追了一下這個新聞內容的來源 這個新聞大部分講述了路透社『荷蘭決定隱藏ASML對中銷售情況』的內容 [1]。 文中穿插中國資深評論人在騰訊發表 『哈工大的曙光让ASML沉默，中芯国际等一台国产EUV』的內容 [3] 最後這新聞得到了“荷蘭現在的焦慮可想而知，再不賣，可能真的賣不動了。”的結論。 荷蘭決定隱藏ASML對中銷售情況 -> 因為哈工大彎道超車 -> 荷蘭怕了，再不賣來不及了 真的是這樣嗎？ 其實路透社的原文[1]，完全沒有提到哈工大耶。 那荷蘭決定隱藏ASML對中銷售情況的原因是為什麼呢？ 路透社原文有提到： the foreign ministry said that while it must disclose licence grants for goods considered sensitive by the European Union, such as EUV tools, that requirement doesn't extend to the DUV tools on the new Dutch list. 也就是新聞中提到的這段 : 荷蘭外交部在給路透的書面聲明中稱，「雖然必須披露歐盟認為的敏感商品（如EUV光刻 : 機）的許可證授予情況，但這一要求並不適用於新清單上的DUV設備。 白話一點的意思就是『要禁EUV可以接受，但是連DUV也要禁就太過分了』 這其實不是荷蘭與ASML第一次表達類似的觀點。 在『ASML 執行長：中國晶片製造落後西方 10~15 年』[2]文章中， 也提到了一樣的觀點： The American government is pressuring ASML to halt the maintenance and repair of its advanced DUV systems in China, which will make it consistent with existing sanctions against China's semiconductor sector. However, the Dutch government has not agreed to this demand so far. 意思是說， 美國政府已施壓 ASML，要求和現有的制裁一致，停止向中國維護和維修先進的 DUV 系統 ，但荷蘭政府未同意此要求。 所以美荷之間的矛盾是圍繞DUV禁令相關的議題，和哈工大有沒有彎道超車根本沒關係。 為什麼ASML這麼在意半導體禁令進一步擴大到DUV呢？ 從2024 Q1到Q3的銷售額我們也許可以略知一二： https://i.imgur.com/uKUYOng.jpeg
EUV: 53.74歐元 ArFi (DUV): 67.72歐元 ArF (DUV): 6.30歐元 KrF (DUV): 13.38歐元 DUV在2024的銷售額是高於EUV的(尤其是ArFi技術路線的DUV，更是貢獻銷售額的主力)。 對ASML來說，EUV已經不能賣的情況下，再追加管制DUV，對銷售的影響太大。 這有可能是美荷之間的矛盾的原因 : 這裡涉及到的另一重意思是，荷蘭可能不願意再那麼嚴格的遵循美國的出口管制了，該 : 賣的還得賣，明面上遵循出口管制，但實際上銷售了多少，只有彼此心裡有數了。 從荷蘭決定隱藏ASML對中銷售情況來看， 荷蘭可能真的不願意再那麼嚴格的遵循美國的出口管制了。 畢竟川普政府的本來就比較不顧海外盟友的利益， 而且一上來就要推翻幾乎所有拜登政府的政策， 所以，這個在拜登任內聯合荷蘭日本一起制裁中國半導體的管制， 也許盟友會希望可以討論放寬一部分禁令的可能性。 結論就是： 荷蘭決定隱藏ASML對中銷售的原因，和哈工大有沒有彎道超車根本沒關係。 Reference: [1] https://reurl.cc/EgLvKk [2] https://reurl.cc/p94Rda [3] https://news.qq.com/rain/a/20250117A01WPJ00 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.39.122.17 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737474662.A.6C4.html
推
01/21 23:56, 10小時前 , 1F
推這篇
01/21 23:56, 1F
推
01/21 23:58, 10小時前 , 2F
裡面穿插觀察者網和王新喜 拼貼一篇
01/21 23:58, 2F
推
01/22 00:00, 10小時前 , 3F
推這篇
01/22 00:00, 3F
推
01/22 00:00, 10小時前 , 4F
有給Reference先推
01/22 00:00, 4F
推
01/22 00:11, 10小時前 , 5F
推事實查核
01/22 00:11, 5F
推
01/22 00:13, 10小時前 , 6F
中國那邊新聞重點就是中國贏麻
01/22 00:13, 6F
推
01/22 00:21, 10小時前 , 7F
不過ASML持續賣曝光機給西台灣，將使成熟製程要白菜
01/22 00:21, 7F
→
01/22 00:21, 10小時前 , 8F
價了
01/22 00:21, 8F
推
01/22 00:27, 10小時前 , 9F
中國新聞笑笑就好 恐嚇你賣東西的論點
01/22 00:27, 9F
推
01/22 00:54, 9小時前 , 10F
DUV也不准賣就過份了點總不能讓人家連飯都沒得吃吧
01/22 00:54, 10F
→
01/22 00:54, 9小時前 , 11F
?
01/22 00:54, 11F
推
01/22 01:05, 9小時前 , 12F
推查證
01/22 01:05, 12F
推
01/22 01:06, 9小時前 , 13F
看地區營收就知道了啊 少掉中國部分 損失很大 除非
01/22 01:06, 13F
→
01/22 01:06, 9小時前 , 14F
其他地方能補上 但短期很難
01/22 01:06, 14F
推
01/22 01:32, 9小時前 , 15F
感覺有偷偷賣一點，拜登也知道不點破
01/22 01:32, 15F
推
01/22 01:44, 9小時前 , 16F
不管 中國一定說他或成最大贏家
01/22 01:44, 16F
推
01/22 02:26, 8小時前 , 17F
靠少數幾家要養活euv產線很難
01/22 02:26, 17F
推
01/22 02:33, 8小時前 , 18F
推推
01/22 02:33, 18F
推
01/22 02:48, 8小時前 , 19F
GG完了
01/22 02:48, 19F
推
01/22 03:06, 7小時前 , 20F
不是GG完了 是GG以外的完了
01/22 03:06, 20F
推
01/22 03:30, 7小時前 , 21F
推推
01/22 03:30, 21F
→
01/22 04:03, 6小時前 , 22F
就說川普哪可能整合歐洲
01/22 04:03, 22F
推
01/22 04:13, 6小時前 , 23F
成熟製程（非特殊製程）進入大折扣時代
01/22 04:13, 23F
推
01/22 05:27, 5小時前 , 24F
推認真查證跟解析
01/22 05:27, 24F
推
01/22 06:04, 4小時前 , 25F
推
01/22 06:04, 25F
推
01/22 06:15, 4小時前 , 26F
研發EUV很花錢，EUV買家很少，只能靠販售DUV賺錢研
01/22 06:15, 26F
→
01/22 06:15, 4小時前 , 27F
發
01/22 06:15, 27F
→
01/22 07:01, 3小時前 , 28F
傻瓜，ASML有不少關鍵組件來自美國，怎麼偷賣？
01/22 07:01, 28F
推
01/22 07:05, 3小時前 , 29F
ASML要避開美國禁令只剩另行研發可以取代美國的關鍵
01/22 07:05, 29F
→
01/22 07:05, 3小時前 , 30F
技術 但這需要時間
01/22 07:05, 30F
推
01/22 07:09, 3小時前 , 31F
推事實查核
01/22 07:09, 31F
推
01/22 07:39, 3小時前 , 32F
推
01/22 07:39, 32F
→
01/22 07:42, 3小時前 , 33F
DUV 也不給賣 asml會葛屁八
01/22 07:42, 33F
推
01/22 07:43, 3小時前 , 34F
推認真文
01/22 07:43, 34F
推
01/22 07:43, 3小時前 , 35F
推
01/22 07:43, 35F
推
01/22 07:43, 3小時前 , 36F
推
01/22 07:43, 36F
推
01/22 07:50, 3小時前 , 37F
中又贏
01/22 07:50, 37F
推
01/22 07:56, 2小時前 , 38F
推
01/22 07:56, 38F
推
01/22 08:10, 2小時前 , 39F
查證給推
01/22 08:10, 39F
推
01/22 08:15, 2小時前 , 40F
推
01/22 08:15, 40F
推
01/22 08:15, 2小時前 , 41F
感謝查證
01/22 08:15, 41F
推
01/22 08:16, 2小時前 , 42F
哈大那個新聞不就已經證實是炒冷飯 要超2020年前就
01/22 08:16, 42F
→
01/22 08:16, 2小時前 , 43F
該喊了
01/22 08:16, 43F
→
01/22 08:20, 2小時前 , 44F
2026年Planet-X過境後，荷蘭全境都在海平面之下
01/22 08:20, 44F
→
01/22 08:21, 2小時前 , 45F
推事實查核
01/22 08:21, 45F
推
01/22 08:35, 2小時前 , 46F
股版曾幾何時變成大外宣的地方 不勝唏噓
01/22 08:35, 46F
推
01/22 08:41, 2小時前 , 47F
推 打臉拼貼新聞危言聳聽
01/22 08:41, 47F
推
01/22 08:55, 1小時前 , 48F
查證給推 不過我川應該會給賣DUV吧
01/22 08:55, 48F
→
01/22 08:55, 1小時前 , 49F
我川只想賺錢
01/22 08:55, 49F
推
01/22 08:58, 1小時前 , 50F
中國即使亡國了，還是中國贏
01/22 08:58, 50F
推
01/22 09:01, 1小時前 , 51F
中吹就靠這點東西活下去了，你一點機會都不給阿
01/22 09:01, 51F
推
01/22 09:05, 1小時前 , 52F
推
01/22 09:05, 52F
推
01/22 09:23, 1小時前 , 53F
西方國家沒在研發一條龍的，東拼西湊零件組裝品質好
01/22 09:23, 53F
→
01/22 09:23, 1小時前 , 54F
就可以
01/22 09:23, 54F
推
01/22 09:35, 1小時前 , 55F
推分析
01/22 09:35, 55F
推
01/22 09:40, 1小時前 , 56F
一直都是中國贏兩次啊~
01/22 09:40, 56F
推
01/22 09:41, 1小時前 , 57F
台積電=我獨自升級
01/22 09:41, 57F
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