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Re: [心得] 拋售美債 不要借錢給搶劫你的人

看板Stock (股票)作者 (溫一壺月光作酒)時間1天前 (2025/04/15 17:37), 編輯推噓30(30推 0噓 126→)
留言156則, 15人參與, 1天前最新討論串14/17 (看更多)
※ 引述《chifu ((^oo^)~)》之銘言： 這篇其實就是刻意堆砌一堆名詞, 讓整篇看起來莫測高深 但因為這樣反而出現一些錯誤, 而且根本無助於讓大家了解 其實這就只是一個很簡單的觀念 所謂借貸, 指的是一方把東西或金錢交給另一方, 並約定歸還 而這個歸還的請求權, 稱為債權 借貸在東西或金錢交付時發生, 債權則在完成歸還義務之後消滅 借貸衍生出債權, 但借貸不等於債權 而債券, 就是債權的憑證, 交易債券, 就是交易這個請求權 買賣債券實際上是投資行為, 而不是借貸行為 不過初級市場能夠順利發債, 很大一部分是因為有次級市場提供流動性 如果次級市場不存在 那初級市場在考慮是否要借出款項時, 就必須考慮臨時變現的難度 並因此抬高初級市場的借貸條件 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744709872.A.346.html
推
04/15 17:40, 1天前 , 1F
你太認真了
04/15 17:40, 1F
→
04/15 17:43, 1天前 , 2F
同意 那篇根本胡扯
04/15 17:43, 2F
推
04/15 17:44, 1天前 , 3F
幹嘛。那麼認真，他就只會瞎扯
04/15 17:44, 3F
推
04/15 17:48, 1天前 , 4F
川普搞到美債殖利率狂飆，如果新債還舊債將壓垮美國
04/15 17:48, 4F
推
04/15 17:48, 1天前 , 5F
他說：美國向中國提供美元，然後允許這些美元轉化
04/15 17:48, 5F
→
04/15 17:48, 1天前 , 6F
為美債。講的好像美國給中國錢是施捨，笑死，美國
04/15 17:48, 6F
→
04/15 17:48, 1天前 , 7F
給中國錢並轉換成美債 是因為美國豬好吃懶做買了很
04/15 17:48, 7F
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04/15 17:48, 1天前 , 8F
多商品，買東西付錢天經地義，付不起就簽借據(也就
04/15 17:48, 8F
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04/15 17:48, 1天前 , 9F
是美債)，整個過程就是美國欠中國錢、美國欠美債所
04/15 17:48, 9F
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04/15 17:48, 1天前 , 10F
有權人錢！他媽還講一堆屁話掩飾 笑死
04/15 17:48, 10F
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04/15 17:49, 1天前 , 11F
對 這部分他是錯的
04/15 17:49, 11F
→
04/15 17:50, 1天前 , 12F
然後推文一堆人看不懂 被牽著鼻子走
04/15 17:50, 12F
推
04/15 17:51, 1天前 , 13F
這次已經不只是關稅戰了，而是貨幣戰了
04/15 17:51, 13F
→
04/15 17:56, 1天前 , 14F
金融領域西方國家遠比東方玩得溜
04/15 17:56, 14F
→
04/15 17:57, 1天前 , 15F
? 可是大家不是說美國人在找錢結帳都不會算
04/15 17:57, 15F
→
04/15 17:57, 1天前 , 16F
怎麼這時候又西方很會玩錢了
04/15 17:57, 16F
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04/15 17:58, 1天前 , 17F
東方人每天念書 1+1=2超厲害 然後玩不贏西方
04/15 17:58, 17F
→
04/15 17:58, 1天前 , 18F
這世界的認知到底怎麼了?
04/15 17:58, 18F
→
04/15 17:58, 1天前 , 19F
我們是笨還是聰明?
04/15 17:58, 19F
推
04/15 17:58, 1天前 , 20F
玩不贏(x) 打不贏(o)
04/15 17:58, 20F
→
04/15 17:58, 1天前 , 21F
我好會1+1 算錢都不出錯 但我不懂美債
04/15 17:58, 21F
→
04/15 17:59, 1天前 , 22F
要玩貨幣戰，宋朝可是一等一絕對好手
04/15 17:59, 22F
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04/15 18:00, 1天前 , 23F
但打不贏蒙古就沒用了，今天美國能這樣玩，重點是
04/15 18:00, 23F
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04/15 18:00, 1天前 , 24F
你打不贏美軍
04/15 18:00, 24F
→
04/15 18:01, 1天前 , 25F
每一個要去美元化的政權不是被美軍打爛就是被封鎖
04/15 18:01, 25F
→
04/15 18:01, 1天前 , 26F
爛，ex伊拉克伊朗古巴
04/15 18:01, 26F
→
04/15 18:11, 1天前 , 27F
這次推IB大 這才是最基本的觀念 很多人都混在一起講
04/15 18:11, 27F
推
04/15 18:17, 1天前 , 28F
另外 我覺得扯初級市場還是次級市場都是多餘的 我
04/15 18:17, 28F
→
04/15 18:17, 1天前 , 29F
手頭上有美債 我就是債主 跟我是不是第一手直接從
04/15 18:17, 29F
→
04/15 18:17, 1天前 , 30F
美國買來無關 當初第一手直接從美國買債 他就把債
04/15 18:17, 30F
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04/15 18:17, 1天前 , 31F
權賣給我了啊 他已經不再是債主了 我才是！
04/15 18:17, 31F
推
04/15 18:19, 1天前 , 32F
頭疼 一堆基本功=0的在發文
04/15 18:19, 32F
→
04/15 18:20, 1天前 , 33F
出超 央行控匯累積外匯存底 再買債
04/15 18:20, 33F
→
04/15 18:20, 1天前 , 34F
被講成外匯存底會自動轉成國債我真是頭暈腦脹
04/15 18:20, 34F
推
04/15 18:24, 1天前 , 35F
原文作者是持有美債ETF 這算是債主嗎？
04/15 18:24, 35F
推
04/15 18:25, 1天前 , 36F
同時 有美債就是跟美國有債務關係 我身為次級市場
04/15 18:25, 36F
→
04/15 18:26, 1天前 , 37F
的買家 我買美債既是投資行為 也是借貸行為 就如
04/15 18:26, 37F
→
04/15 18:26, 1天前 , 38F
同初級市場的美債買家 同時在做投資行為 也在做借
04/15 18:26, 38F
→
04/15 18:26, 1天前 , 39F
貸行為 但這都是觀點差異 反正我手頭上拿著美債 美
04/15 18:26, 39F
還有 77 則推文
→
04/15 19:09, 1天前 , 117F
有的推文 你推了啥 我推了啥? 妳自己摸著良心說 我
04/15 19:09, 117F
→
04/15 19:09, 1天前 , 118F
一部分衝著免二代健保 免稅來的
04/15 19:09, 118F
→
04/15 19:09, 1天前 , 119F
哪有攻擊你? 不懂你反應幹嘛那麼大就是了 好了 閃了
04/15 19:09, 119F
→
04/15 19:09, 1天前 , 120F
你就問了個奇怪的問題 難道TLT會到期？
04/15 19:09, 120F
推
04/15 19:11, 1天前 , 121F
你美國人 買直債 代持債 所以不知道etf不會到期?
04/15 19:11, 121F
→
04/15 19:11, 1天前 , 122F
本來沒怎麼想針對 越聽越覺得奇怪才是真的
04/15 19:11, 122F
推
04/15 19:12, 1天前 , 123F
"奇怪的問題"->其實我也一開始覺得不會 但IBIAZ又回
04/15 19:12, 123F
→
04/15 19:12, 1天前 , 124F
推文"當然阿" 我覺得他好像是回覆我到期會分錢 我才
04/15 19:12, 124F
→
04/15 19:12, 1天前 , 125F
繼續問他 但我也沒有要拉進來吵架
04/15 19:12, 125F
→
04/15 19:13, 1天前 , 126F
你可能覺得很奇怪沒錯 因為我一開始問也只是要確認
04/15 19:13, 126F
→
04/15 19:13, 1天前 , 127F
一下債券ETF運作的方式跟股票也差不多 我只是不確定
04/15 19:13, 127F
→
04/15 19:14, 1天前 , 128F
我就說了 我又沒買過 不了解也沒很奇怪吧?
04/15 19:14, 128F
推
04/15 19:14, 1天前 , 129F
那我道歉 因為台灣人來講 債券etf是免稅的
04/15 19:14, 129F
→
04/15 19:14, 1天前 , 130F
問這個問題基本上就是鬧事
04/15 19:14, 130F
→
04/15 19:15, 1天前 , 131F
如果你有美國稅籍 那你所說的稅務困難確實存在
04/15 19:15, 131F
→
04/15 19:15, 1天前 , 132F
他回答的到期分錢我沒辦法代他回答
04/15 19:15, 132F
→
04/15 19:15, 1天前 , 133F
我的理解就是你12級持有 到期就分錢=取回本金
04/15 19:15, 133F
→
04/15 19:16, 1天前 , 134F
我本來還以為你知道什麼方法可以處理PFICs咧 XDDD
04/15 19:16, 134F
→
04/15 19:16, 1天前 , 135F
etf除非券商不經營了 不然持續換券是沒有到期一說的
04/15 19:16, 135F
→
04/15 19:16, 1天前 , 136F
沒什麼辦法 你就裝死吧
04/15 19:16, 136F
→
04/15 19:16, 1天前 , 137F
主動申報制 沒抓到的一大堆
04/15 19:16, 137F
→
04/15 19:16, 1天前 , 138F
我沒去研究PFICs不清楚細節 既然你自曝你有雙重國籍
04/15 19:16, 138F
→
04/15 19:17, 1天前 , 139F
哪天你知道怎麼合法的處理這PFICs再分享一下
04/15 19:17, 139F
→
04/15 19:17, 1天前 , 140F
大家拼命硬 被抓到算你衰 被抓到寫陳報狀
04/15 19:17, 140F
→
04/15 19:17, 1天前 , 141F
有機會豁免罰金而已
04/15 19:17, 141F
→
04/15 19:18, 1天前 , 142F
我不能鼓勵逃漏稅但 實務上台灣etf是新東西
04/15 19:18, 142F
→
04/15 19:18, 1天前 , 143F
前幾年被抓的機率 比較低
04/15 19:18, 143F
推
04/15 22:35, 1天前 , 144F
所以我買了美債
04/15 22:35, 144F
→
04/16 00:48, 1天前 , 145F
住台灣的美國人連開個信用卡都開不了 XDD 會有這種
04/16 00:48, 145F
→
04/16 00:49, 1天前 , 146F
繳稅的問題嗎？要用台灣的免稅來玩美國的金融產品，
04/16 00:49, 146F
→
04/16 00:50, 1天前 , 147F
最簡單的應該是直接把錢放到沒美國籍的親戚上吧
04/16 00:50, 147F
推
04/16 01:52, 1天前 , 148F
台灣發行的美債ETF 每次配息其實都預課了30% 並沒
04/16 01:52, 148F
→
04/16 01:54, 1天前 , 149F
有免稅 你要取回得簽W8BEN 但是台灣發行的沒有這種
04/16 01:54, 149F
→
04/16 01:54, 1天前 , 150F
表格 有開複委託或美國網路券商的人都知道得定期更
04/16 01:54, 150F
→
04/16 01:56, 1天前 , 151F
新W8BEN 被預課的30%才能退稅 有加入DTCC的債券ETF
04/16 01:56, 151F
→
04/16 01:56, 1天前 , 152F
則是連預課都不用 表上發多少你就直接收多少
04/16 01:56, 152F
推
04/16 02:00, 1天前 , 153F
被預課的30%才有機會退稅
04/16 02:00, 153F
→
04/16 02:02, 1天前 , 154F
有加入DTCC的債券ETF 則是連預課都不用 複委託是直
04/16 02:02, 154F
→
04/16 02:03, 1天前 , 155F
接全給 美國網路券商則是要看 嘉信不會退 FT有時退
04/16 02:03, 155F
→
04/16 02:03, 1天前 , 156F
有時不退 IB到目前都會退
04/16 02:03, 156F
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