PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？

看板Stock (股票)作者時間5小時前 (2025/02/04 10:52), 5小時前編輯推噓11(12推 1噓 44→)
留言57則, 18人參與, 3小時前最新討論串12/13 (看更多)
※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言： : ※ 引述《winall (winall)》之銘言： : : 讀過經濟學的都知道 : : 接著我要說 川普是有勇無謀 : : 關稅這種手段不是最好的方法 : : 其實要美國再次偉大 最好的方法不是製造業重返美國 : : 而是要加強自己優勢的地方,例如研發 : : 所以川普走錯路了 : : 他根本不懂,有勇無謀 : : 如果打起關稅戰,美國是不可能偉大起來 : : 其實很多人都沒有預測過 川普如果強硬的搞關稅最後結果是甚麼 : : 我直接預測 那就是他最後會民調很低 被唾棄 然後民主黨重反白宮 : : (因為成效不高 美國製造也不會重返) : : 另外補充一點 : : 關稅提高可以,在一個前提下,對方用違反全球化的方式破壞在先 : : 對 我在講的就是中國 : : 中國用補貼已經違反比較利益,所以可以提高關稅 : : 我在整理一下 : : 關稅不是不可以提高,對付中國這種傾銷就需要關稅制裁 : : 川普的關稅已經把金融市場搞得很混亂 : : 這幾天的股市就是最好的證明 : 人類進入資本社會也才200多年 : 美國成為世界霸主不過100年 : 沒有什麼亙古不變的真理 : 我們先討論錢是什麼？ : 我的理解 : 錢就是某地區土地人民所產出的盈餘 : 經過市場機制分配出來的結果 : 錢是購買與生產的交互作用 : 那國家是什麼？ : 國家的本質是該地區唯一的暴力機構 : 該地區人民才能對錢購買生產結果有國家保障 : 如果今天在無人島上 : 大家坐在小木屋裡 : 一個人有十萬美鈔 : 一個人有十顆比特幣 : 一個人有十塊金磚 : 請問誰擁有最強的購買力？ : .......答案是最能打架的那個人 : 購買力的最終本源就是令他人服從的暴力 : 中間插幾個題 : 宋國是世界最大經濟體，卻被蒙古滅亡 : 迦太基是商業王國人民富饒，卻被羅馬滅族滅種 : 以前小木屋裡只有一個能打的 : 大家客客氣氣生產東西 : 讓老大多拿一些好處 : 讓老大的家人過的舒服點不用做苦力活 : 多年來老二幹最多活 : 老二老三又一直在強身健體 : 老大的家人還是過得爽 : 但老大會怕 : 如果有一天老二不願意提供勞動產生 : 難道老大要再打一架？ : 老大看看老二老三的肌肉，要評估怎麼做比較好 : 現在老大要自己家人多少做點苦力活 : 以備不時之需 : 老四老五老六多幹點活，不要都給老二幹 : 一邊盤算怎麼修理老二老三 : 其實就這樣 : 讀經濟學，不如讀社會學 : 你再想什麼跟川普想什麼就不是同一個面向 : 貨幣的保障是建立在國家壟斷暴力之下 : 國際貿易的保障是建立在國家間的武力對比 : 不然為何清國不買鴉片就被八國聯軍圍攻？ : 你知道當時清國的總體GDP世界排前三嗎? : 補個股點 : 現在小木屋的老大依然是美國 : 西裝準備脫下來給大家看看誰肌肉大 : 永遠不要看空美股大盤 : 另外99美債 : ----- : Sent from MeowPtt on my SM-S9110 : 我好奇川普跟美國政府沒有想從美元匯率著手嗎? 2024年的各國人均GDP還沒出來 看23年的數值 美國的人均GDP已經達到81000美元 再看其他幾個西方大國 英國49000 法國46000 德國52700 義大利38300 加拿大53548 澳洲65400 日本33800 韓國33200 可以看到美國是東亞(日韓以及台)的2.45倍 是鄰國加拿大的1.5倍(加拿大若成為第51州會輸給密西西比成為最窮的州) 是英法德的1.5-1.7倍 義大利的2.1倍 歐洲最富的有北歐五國跟瑞士、荷蘭 只有挪威87700、瑞士10萬比美國高 其餘的 丹麥68000 荷蘭62000 瑞典56000 芬蘭54000 說真的撇開本來就比較奴的東亞 單一美國人的生產力真的有高西歐、北歐、加拿大、澳洲那麼多嗎? 現在全世界大概只剩下瑞士人、挪威人跟中東油國的人民去美國旅遊會不覺得昂貴 其他英法德加拿大人去美國都得窮遊 美國可能要想辦法再來一次廣場協議 還得拉上包括中國在內 強制各國貨幣對美元大幅升值 這樣才能真的促進美國國內製造業的生產與投資 只是現在的時局其他美國盟友跟中國應該會承受不住這波升值 但是反正川普也沒在管盟友的死活不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.238.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738637574.A.782.html
→
02/04 10:55, 5小時前 , 1F
美元大貶值美國才慘...
02/04 10:55, 1F
→
02/04 10:56, 5小時前 , 2F
本來靠美元收的鑄幣稅就減少了
02/04 10:56, 2F
鑄幣稅是虛擬的 而且又不能達成川普想要的目標
推
02/04 10:56, 5小時前 , 3F
亞洲人加班加得要死 錢也不多 還一直被威脅制裁 再
02/04 10:56, 3F
→
02/04 10:56, 5小時前 , 4F
這樣搞真的要中國主導亞洲共榮圈了
02/04 10:56, 4F
不會 中國要取代美國的方法就是取代美國成為消費大國 貨幣經濟的時代是消費者才有話語權而非生產者 中國人不消費就永遠不會取代美國
推
02/04 10:57, 5小時前 , 5F
美國以前6萬左右而已，是這波大通膨衝上去的
02/04 10:57, 5F
這就是詭異的地方 如果一個普通國家比如土耳其好了 物價通膨大漲但是生產力沒有跟上去 那麼這個經濟體的貨幣就會貶值 但美國這個特例卻是國內大通膨 幣值卻無法相應的貶值 導致其他國家的人均GDP以美元計價會被大幅低估
噓
02/04 10:57, 5小時前 , 6F
看人均GDP幹嘛 都是大公司大老闆下來平均的
02/04 10:57, 6F
※ 編輯: l81311i (111.249.238.196 臺灣), 02/04/2025 11:03:03
推
02/04 10:58, 5小時前 , 7F
其實購買力平均比較能反應實際狀況
02/04 10:58, 7F
推
02/04 10:59, 5小時前 , 8F
靠的就是美國大公司吸錢的能力，可以這麼說，這波印
02/04 10:59, 8F
→
02/04 10:59, 5小時前 , 9F
出來的鈔票都被SP500這些大公司回收一大半
02/04 10:59, 9F
→
02/04 11:00, 5小時前 , 10F
未必是大老闆平均下來
02/04 11:00, 10F
推
02/04 11:09, 4小時前 , 11F
都被前幾大公司吸走了，以前只有一家蘋果破兆鎂，
02/04 11:09, 11F
→
02/04 11:09, 4小時前 , 12F
現在前十大都破兆鎂，膨脹太多了
02/04 11:09, 12F
→
02/04 11:11, 4小時前 , 13F
美國印鈔讓全球吸通膨，這就是美元霸權的價值
02/04 11:11, 13F
→
02/04 11:21, 4小時前 , 14F
你講的不就廣場協議 現在還有人會簽嗎?
02/04 11:21, 14F
→
02/04 11:23, 4小時前 , 15F
中國不可能成為消費大國啦，那是觀念問題
02/04 11:23, 15F
→
02/04 11:24, 4小時前 , 16F
亞洲人的生活習慣就是存錢買房、存錢給子孫過好日子
02/04 11:24, 16F
→
02/04 11:24, 4小時前 , 17F
能省則省，賺100只肯拿20出來花。跟美國人那種賺100
02/04 11:24, 17F
→
02/04 11:24, 4小時前 , 18F
可以掏120出來花的生活習慣差太多了。
02/04 11:24, 18F
→
02/04 11:25, 4小時前 , 19F
消費前提要有印鈔權 沒有石油美元 哪能爽爽花
02/04 11:25, 19F
→
02/04 11:25, 4小時前 , 20F
日本經濟會失落那麼久怎麼印鈔都沒用也是這樣來的
02/04 11:25, 20F
推
02/04 11:26, 4小時前 , 21F
看購買力平均才能符合實際情況
02/04 11:26, 21F
推
02/04 11:26, 4小時前 , 22F
美國因為錢可以亂印 所以才會成為消費大國
02/04 11:26, 22F
→
02/04 11:27, 4小時前 , 23F
必須有黃金保價的替代貨幣 才能替代美元
02/04 11:27, 23F
→
02/04 11:27, 4小時前 , 24F
但加入購買力平均 中國跟俄羅斯太強 某些人就會選
02/04 11:27, 24F
→
02/04 11:27, 4小時前 , 25F
擇性排除這個數字
02/04 11:27, 25F
→
02/04 11:27, 4小時前 , 26F
美元脫離黃金本位很久了 但大家都被綁架
02/04 11:27, 26F
推
02/04 11:30, 4小時前 , 27F
中國在我們有生之年都不可能會是消費大國
02/04 11:30, 27F
→
02/04 11:30, 4小時前 , 28F
本來中國農奴性格 跟朝代屠殺的無限輪迴
02/04 11:30, 28F
→
02/04 11:31, 4小時前 , 29F
中國人不可能大量消費
02/04 11:31, 29F
→
02/04 11:31, 4小時前 , 30F
中國再加上一胎政策 重男輕女 遇上這波都市少子化
02/04 11:31, 30F
→
02/04 11:32, 4小時前 , 31F
中國的未來簡直是黯淡到不行 簡直是死定了
02/04 11:32, 31F
→
02/04 11:32, 4小時前 , 32F
有興趣的人 可以去看看易富賢的論點
02/04 11:32, 32F
→
02/04 11:33, 4小時前 , 33F
歐洲的監管跟自我閹割力道太強 還有高福利國家問題
02/04 11:33, 33F
→
02/04 11:34, 4小時前 , 34F
歐洲的高稅率 讓大家不想拼命 等著福利環境養老
02/04 11:34, 34F
→
02/04 11:34, 4小時前 , 35F
亞洲是生產力有 但是消費力道超弱
02/04 11:34, 35F
→
02/04 11:34, 4小時前 , 36F
美國是兩者兼有 所以美國還是依然偉大
02/04 11:34, 36F
→
02/04 11:38, 4小時前 , 37F
美國也是有美國的問題啦。美國最大的問題就是有一群
02/04 11:38, 37F
→
02/04 11:38, 4小時前 , 38F
被資本市場拋棄的魯蛇（SJW+MAGA）整天敲鑼打鼓，而
02/04 11:38, 38F
→
02/04 11:39, 4小時前 , 39F
且聲量已經大到會直接影響到選舉結果了
02/04 11:39, 39F
→
02/04 11:42, 4小時前 , 40F
你要辦事錢要在自己手上啊 關稅政策才是行政部門的
02/04 11:42, 40F
→
02/04 11:42, 4小時前 , 41F
武器
02/04 11:42, 41F
→
02/04 11:44, 4小時前 , 42F
美國又不是一個一條鞭的
02/04 11:44, 42F
推
02/04 11:48, 4小時前 , 43F
中國通縮不要死就不錯了，還消費大國zzz
02/04 11:48, 43F
→
02/04 12:00, 4小時前 , 44F
美國跟其他先進國家的GDP差距拉那麼大 是從金融海嘯
02/04 12:00, 44F
→
02/04 12:00, 4小時前 , 45F
開始 不過其實從金融海嘯以來GDP成長並沒有差那麼多
02/04 12:00, 45F
→
02/04 12:00, 4小時前 , 46F
主要還是匯率因素
02/04 12:00, 46F
推
02/04 12:13, 3小時前 , 47F
美國前10%有2/3的財富 然後後面50%只有2.5%的財富QQ
02/04 12:13, 47F
→
02/04 12:20, 3小時前 , 48F
川普的票就傳產 不爽科技業賺太多啊
02/04 12:20, 48F
→
02/04 12:20, 3小時前 , 49F
現在就算科技業成本增加 少賺點怎麼了
02/04 12:20, 49F
→
02/04 12:21, 3小時前 , 50F
何況他採取的還不是直接對科技業要錢 是繞一圈對海
02/04 12:21, 50F
→
02/04 12:21, 3小時前 , 51F
外的小弟下手 科技業就不要唉了
02/04 12:21, 51F
→
02/04 12:22, 3小時前 , 52F
科技業不失點血是不可能的
02/04 12:22, 52F
→
02/04 12:29, 3小時前 , 53F
川普那麼貼心 連藉口都幫你找好了
02/04 12:29, 53F
推
02/04 12:38, 3小時前 , 54F
因為不只美國QE 其他國家QE更多 連帶美國貶值不了
02/04 12:38, 54F
→
02/04 12:39, 3小時前 , 55F
這也是目前沒人超越美國的原因 沒人敢當消費輸出國
02/04 12:39, 55F
推
02/04 12:42, 3小時前 , 56F
人均GDP不是人均所得，但物價被推高。雖然美人均所
02/04 12:42, 56F
→
02/04 12:43, 3小時前 , 57F
在全球也在前面就是
02/04 12:43, 57F
‣ 更多 l81311i 的文章
文章代碼(AID): #1deO46U2 (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 12 之 13 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 l81311i 的文章
文章代碼(AID): #1deO46U2 (Stock)