Re: [新聞] 學者分析財報…台電大虧因高價買電

看板Stock (股票)作者hamasakiayu (ayumi)時間5小時前 (2025/02/25 16:06)推噓4(5推 1噓 4→)

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※ 引述《chal ( )》之銘言： : 提供另一種想法 : 今天如果台電不買民營電廠的電 : 就變成是台電要自己出來蓋電廠 : 這樣會比較划算嗎 : 政府部門的無效率與其中的浪費 : 也是出名的會根據台電公告2024年的各種發電成本火力發電自發都比購入便宜而綠能更是便宜到一元/度以上而根據國外電業自由化的經驗像台電這種颱風天出門搶修的公司可以說是絕無僅有美國英國都有發生過給你擺爛超過一周的情況要講台電的浪費也就是在支應政府政策之上太多本該政府部門自編預算補貼的東西都叫台電出特別那個台電補貼甚麼動物園的我是認為扯中之扯 : 這些錢都是要支出的 : 只是民營電廠相對透明 : 由政府來蓋綠電廠 : 可能到今天都還沒有完工其實你要想一件奇怪的事情為什麼政府蓋電廠抗議就特別多民營電廠蓋電廠就沒啥抗議？真的是民營給的補助比較高嗎？用錢把這些抗議的人都給砸趴下了嗎？還是有太多人想要割台電這塊肥肉？ : 那台積電等綠電要向誰買呢 : 跟國外買也只是扶植他國綠電而已 : 而且像風電是有發電才要付錢其實台積電也沒有甚麼跟台電買綠電啊首先台電之前也沒有提出任何的綠電資費方案曾經有過，那個是在十幾年前馬政府時期當時的綠能憑證概念都還很模糊就真的是純資費方案當時台積電是一度四元的價格買的為的是社會責任其他個人用戶我印象中當時報導以台電員工為大宗(我要幫他們寫個慘字) 後來政府要推電業民營化失敗不過綠能上還是以民營發電業者為優先台電自發的額度其實很少就目前台電手上兩百億度來看，大概不超過20% 剩下的全部都是高額綁約二十年的躉購制而這些綠能依照台灣的政府部門的認定是無法申請綠能憑證的所以請問，台積電跟台電買了多少綠能？其實台積電主要採購綠能的大宗是在綠能憑證交易平台之上跟民間綠能發電業者採購的但去年整個平台上好像也不過20-30億度吧而台積電一年在台耗電量約是200億度給台積電一家都不夠用了更別提台積電的上中下游廠商所以這邊就出現了一個弔詭的現象目標是讓企業買到足夠綠能應付國際RE100標準然後我們主要開發更多綠能給台電躉購讓台電一年虧損數百億元接著企業還是買不夠他們需求的憑證綠能繼續開發更多的躉購綠能讓台電賠錢等等你不覺得哪邊怪怪的嗎？這其實也不能完全怪政府國外躉購扶植綠能廠商早就行之有年但該問的是明明現在台灣綠能憑證上有很大的市場雲豹森威躉購佔他們營收也約莫2成表明綠能發電業者，完全可以憑著國內市場創造高營收那我們政府還繼續花錢扶植扶植扶植不是很奇怪的事情嗎？就邏輯上看十年前為了扶植綠能廠商而做出躉購綠能的政策十年之前沒辦法預期其實市場相當繁榮根本不用扶植十年那現在該做的就是修改政策才是正理雲豹森威這種體質優良的公司優先輔導他們放棄躉購合約而體質差的只會要飯的也應該要訂下落日在幾年之內，沒有辦法新增一定的綠能度數到憑證市場上交易那躉購金額就再減讓你經營雪上加霜倒了？那就倒吧看台電自己把這些倒掉的綠能企業資產收購？還是等著雲豹森威把它們合併我就問，這樣處理夠不夠右派？最少最少台電手上的爛帳甚麼信賴保護原則啊，無法處理那至少也應該放棄此後的任何躉購制度吧？不要再讓台電的虧損額度更高了吧？結果不然原本台電在綠能收購花費的總成本約一年六百億前兩年拉高到九百億今年上看一千兩百億台電自己預估到2027年會到一千九百億每年成長約50% 那不賠死你台電，還要賠死誰？都知道賣一度賠一度的買賣全天下哪間公司會擴大經營？就只有台電了 : 我以為在股板應該是比較支持右派做法的 : 讓民間來做然後政府出錢買右派 : 政府出錢蓋國營電廠左派 : 當然可以檢討是不是買貴了 : 但我認為右派終究還是更好的設計 : 未來合約到期更可以符合自由競爭 : 大家廠都蓋好了就可以競爭出更低的電價合約 : 第一次鼓勵大家來蓋當然就出更高的電價來吸引各國廠商 : 在股板怎麼會是沒效率的國營電廠佔上風呢因為台電過去就是以高效能著稱聞名於世界啊給台電自己做的，基本上一定是便宜不為別的，就因為台電是國營企業不以營利為目的而你一直講的右派右派實際上根本也不是甚麼右派政策靠補貼扶植才能存活的東西算甚麼右派政策？反而你前面說的，跟他國買綠電降低經營成本才比較靠近哩其實就發展綠能的概念上來講由台電自贏才是最能降低政府成本的做法畢竟政府就是全國最大的地主取得土地成本也是最低的而綠能最需要的就是大量大量的土地且如果當年的路徑是繼續國營為主而非想走甚麼電業民營化那靠台電手上的兩百億度綠能台積電早就可以達到RE100了還不用等到甚麼2040年不過既然已經做了那也沒辦法電業民營化就是一些政府或學者的摯愛無法動搖那台電該做的是其實就是如同現在RE30的做法一樣想辦法將手上的爛帳躉購綠能給高一點的價格賣出但可悲的是這政策才出台馬上就有業者抗議了憂RE30漂綠售電業籲暫緩 https://udn.com/news/story/7238/8569172 有趣吧？明明是太陽板與風車發出的電但居然還有甚麼漂綠的疑慮其實之前經濟部郭部長初上任時就有提出將躉購綠能申請憑證賣出的想法但很快就無疾而終了這個RE30想來已經是經濟部與台電退縮再退縮後的做法但一樣被罵都沒綠能憑證了，這些綠能發電業者還怕競爭？可笑至極既然如此乾脆把他們拉進來賺現行制度有一個叫做綠能售電業者的身分也就是他不自己發電但透過跟綠能發電業者買入後轉供給需要的企業當然這個轉供，也只是紙面上實際上的電網轉供，都是台電在執行那為了讓台電少賠點台電也許可以將手上兩百億度綠能賣給綠能售電業者，由他們去申請憑證後進入憑證交易市場只是單純的紙本作業，就有幾億幾十億，幾百億可以賺應該還是有吸引力的所以股點就是在於大家看看下面政府公告的名單吧再生能源售電業基本資料 https://www.moeaea.gov.tw/ECW/populace/content/Content.aspx?menu_id=8887 兩百億度綠能，若以經濟部RE30的樂觀評估5元/度看市場規模上看一千億台幣現在制度還沒出台，現在買正是撿鑽石對了也許你想問我為啥第八項是台灣電力股份有限公司我還要讓台電把兩百億度轉給其他綠能售電業者販售不讓有此資格的台電自己賣因為你不讓民間業者賺到錢這政策我怕會直接消失之前就已經消失過一次了~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740470799.A.107.html

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