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Re: [新聞] 阿里巴巴警告美國可能有AI泡沫 費半收黑

看板Stock (股票)作者 (我難過)時間2天前 (2025/03/30 16:13), 2天前編輯推噓11(14推 3噓 55→)
留言72則, 18人參與, 1天前最新討論串3/4 (看更多)
: TD Cowen 分析師表示，微軟 (MSFT-US) 已取消在美國的部分資料中心租約，顯示出該公 : 司可能面臨人工智慧 (AI) 基礎設施過剩的情況。 : Jefferies 股票銷售專家 William Beavington 寫道：「阿里巴巴警告資料中心建設可能 : 形成泡沫，我們也認為，AI 晶片可能會出現超額訂購的情況，當任何晶片在需求強勁的 : 情況下分配給所有客戶時，這種情況很正常，就像輝達 Blackwell 的情況一樣。」 關於AI資料中心建設是否泡沫的問題，小弟這週末研究一下 覺得微軟會退租資料中心是有道理的 當前各大廠的AI硬體建設都能滿足少量的問題推理與繪圖需求的計算 但當使用者需求爆量時 部分AI模型就會吃不消 如DS之前開放後幾天就開始回應變慢或是不回答 Open AI推出新AI圖像生成器後也遇到伺服器過載問題 讓不少人認為這是算力不足的徵兆 所以後續各大廠會繼續加碼擴充算力 但是這種需求都是短期的, 使用者應該很少會因此簽訂長約 有點像新的飲料店開幕時期會出現人潮聚集情形, 但很快被其他新店給吸引走 只要競爭對手Gemini或DS有更好的功能推出時, 使用者很可能馬上變心跑掉 所以在目前客戶不穩定 獲利模式沒把握情況下大幅擴大算力非明智之舉 各廠的重點應該會放在AI演算法上, 想辦法做出自己的特點與市場區隔 建立出夠堅固的護城河才能確定未來的獲利模式, 到時候再增建算力基礎設施也來的及, 不論事租用或是擴建資料中心也不用很久 我問AI大概也是半年到一年內的時間, 這比工廠擴充產能快多了 所以之後各大廠應該會把重心放在算法改進上，資料中心擴建速度自然會減慢, 那AI GPU的需求就不會像之前那樣滿載, 這可能也是主力看壞Nivida股價的一大因素 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.230.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1743322430.A.772.html ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 03/30/2025 16:14:51
噓
03/30 16:18, 2天前 , 1F
並不是！
03/30 16:18, 1F
→
03/30 16:19, 2天前 , 2F
好了啦，你什麼時候看好了
03/30 16:19, 2F
推
03/30 16:19, 2天前 , 3F
主流變成 邏輯推導
03/30 16:19, 3F
推
03/30 16:19, 2天前 , 4F
笑死，你爽的就好，光是一堆要用的還不能用勒
03/30 16:19, 4F
→
03/30 16:20, 2天前 , 5F
邏輯推導需要的算力更多
03/30 16:20, 5F
→
03/30 16:20, 2天前 , 6F
20B 繼續蒸餾到 1B 然後再手機本地端執行
03/30 16:20, 6F
→
03/30 16:20, 2天前 , 7F
懶得講影音功能是圖片功能的好幾倍
03/30 16:20, 7F
→
03/30 16:20, 2天前 , 8F
所以才要降低 邏輯推導的多餘推導
03/30 16:20, 8F
→
03/30 16:21, 2天前 , 9F
繼續蒸餾 已經變主流了
03/30 16:21, 9F
→
03/30 16:21, 2天前 , 10F
況且你以為現在這樣子就是AI的極限囉？
03/30 16:21, 10F
我就看壞一陣子 NV股價也致持續下跌 有賺到一波啦 目前重點是後續需求我還是看壞 所以股價可能會再跌 你若覺得不是這樣 可以回覆你的看法出來討論阿
推
03/30 16:26, 2天前 , 11F
context windows 再加一倍 就能把月經題都緩存
03/30 16:26, 11F
→
03/30 16:26, 2天前 , 12F
LLM 讀取緩存 就能塞在手機使用
03/30 16:26, 12F
→
03/30 16:27, 2天前 , 13F
目標就是 簡單的問題 不要邏輯推導 秒答
03/30 16:27, 13F
→
03/30 16:28, 2天前 , 14F
短期的目標就是降到1B 變成edge運算 開始收錢
03/30 16:28, 14F
感謝提供看法 我也覺得類似問題就將標準答案小幅修改就好 不用整個問題重新考慮一遍 人類大腦思考也是類似 AI沒道理那麼蠢 每個問題都要重頭到尾想一遍 ※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 03/30/2025 16:30:52
噓
03/30 16:31, 2天前 , 15F
微軟不是出來澄清投資不變了嗎？
03/30 16:31, 15F
https://www.ithome.com.tw/news/168109 微軟真的有澄清 但是取消短期租用 回覆媒體維持長期投資 這不就顯示短期的硬體需求沒那麼高 未來擴充硬體計畫暫時不變(計畫永遠都會變~)
推
03/30 16:33, 2天前 , 16F
03/30 16:33, 16F
※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 03/30/2025 16:40:49
→
03/30 16:43, 2天前 , 17F
沒單中吹id
03/30 16:43, 17F
→
03/30 16:45, 2天前 , 18F
你是哪家的CEO?
03/30 16:45, 18F
推
03/30 16:49, 2天前 , 19F
你有考慮生一張圖要兩分鐘，以後可能有影音的需求
03/30 16:49, 19F
→
03/30 16:49, 2天前 , 20F
問題嗎
03/30 16:49, 20F
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03/30 16:50, 2天前 , 21F
你那個微軟的前面已經有人回覆了
03/30 16:50, 21F
→
03/30 16:50, 2天前 , 22F
只局限在文字上來看當然不需要那麼多，但圖片影音
03/30 16:50, 22F
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03/30 16:50, 2天前 , 23F
需求涵蓋下去就會是目前很多倍
03/30 16:50, 23F
→
03/30 16:50, 2天前 , 24F
就是歐噴ai的問題
03/30 16:50, 24F
推
03/30 16:51, 2天前 , 25F
光是文圖作家，你覺得夠喔？ 你爽就好
03/30 16:51, 25F
→
03/30 16:52, 2天前 , 26F
目前ai算力不是沒有需求，反而比較像是獲利模型找
03/30 16:52, 26F
→
03/30 16:52, 2天前 , 27F
不到的問題
03/30 16:52, 27F
推
03/30 16:57, 2天前 , 28F
只要有獲利，買再多機台都沒問題，但是就是找不到
03/30 16:57, 28F
→
03/30 16:57, 2天前 , 29F
獲利模式
03/30 16:57, 29F
噓
03/30 17:01, 2天前 , 30F
什麼鬼故事 軟爸自己都出來澄清了
03/30 17:01, 30F
→
03/30 17:03, 2天前 , 31F
GB300 好的不用 去用GB200幹嘛 奇效嗎
03/30 17:03, 31F
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03/30 17:11, 2天前 , 32F
老黃比你還不懂的意思？
03/30 17:11, 32F
→
03/30 17:25, 2天前 , 33F
當你把所有算力都混為一談時就錯了
03/30 17:25, 33F
→
03/30 17:30, 2天前 , 34F
其實現在如果是軟體工程師，
03/30 17:30, 34F
→
03/30 17:30, 2天前 , 35F
目前業內都開始搞個人化
03/30 17:30, 35F
→
03/30 17:31, 2天前 , 36F
server 是不是過剩，有可能。但是如果轉個人開發
03/30 17:31, 36F
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03/30 17:31, 2天前 , 37F
那需求還沒消失 會大增
03/30 17:31, 37F
→
03/30 17:31, 2天前 , 38F
算力需求持續成長是必然的事，問題在於究竟要用什
03/30 17:31, 38F
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03/30 17:31, 2天前 , 39F
麼設備才划算？這才是目前csp在看的問題
03/30 17:31, 39F
→
03/30 17:32, 2天前 , 40F
股票是一回事，沒說需求大增一定漲
03/30 17:32, 40F
→
03/30 17:32, 2天前 , 41F
但是目前會轉軟體應用去
03/30 17:32, 41F
→
03/30 17:35, 2天前 , 42F
不過這個開發可能偏向有一定基礎的..，
03/30 17:35, 42F
→
03/30 17:35, 2天前 , 43F
工程師人數反而不會太多
03/30 17:35, 43F
→
03/30 17:35, 2天前 , 44F
目前看了有想法跟有能力下去動手用的還是偏少
03/30 17:35, 44F
推
03/30 17:56, 2天前 , 45F
訓練的算力 原本以為超級巨大
03/30 17:56, 45F
→
03/30 17:57, 2天前 , 46F
但是現在 巨頭都認為沒必要繼續訓練了
03/30 17:57, 46F
→
03/30 17:57, 2天前 , 47F
往上太燒錢 都改邏輯推理
03/30 17:57, 47F
→
03/30 17:58, 2天前 , 48F
接下來的 算力需求就看應用端
03/30 17:58, 48F
→
03/30 17:58, 2天前 , 49F
訓練算力 只能等資金回水
03/30 17:58, 49F
→
03/30 17:59, 2天前 , 50F
就多少人付費 回推多少邏輯推理需求
03/30 17:59, 50F
→
03/30 18:17, 2天前 , 51F
巨頭沒有要繼續訓練？那GB系列沒人要囉？
03/30 18:17, 51F
→
03/30 18:17, 2天前 , 52F
資本支出增長是假的囉？
03/30 18:17, 52F
推
03/30 18:47, 2天前 , 53F
這是邏輯推理的算力增加
03/30 18:47, 53F
→
03/30 18:48, 2天前 , 54F
應該短時間看不到更大參數的資料庫訓練
03/30 18:48, 54F
→
03/30 18:48, 2天前 , 55F
算力需求還在，導向邏輯推理
03/30 18:48, 55F
→
03/30 19:19, 2天前 , 56F
不可能6大6小 12家巨頭都拿邏輯推理賺錢了
03/30 19:19, 56F
→
03/30 19:19, 2天前 , 57F
openAI 選擇繼續燒大模型
03/30 19:19, 57F
→
03/30 19:21, 2天前 , 58F
微軟第一個不同意
03/30 19:21, 58F
推
03/30 19:53, 1天前 , 59F
某樓有點出重點 獲利模型
03/30 19:53, 59F
→
03/30 19:54, 1天前 , 60F
有點10年前APP競賽的味道了
03/30 19:54, 60F
推
03/30 19:55, 1天前 , 61F
大家等DeepSeek追上來也只想拿它來當免費的謎片製作
03/30 19:55, 61F
→
03/30 19:55, 1天前 , 62F
軟體，你以爲大家是想拿DS來做什麼正經事嗎？
03/30 19:55, 62F
→
03/30 20:00, 1天前 , 63F
等DS製圖追上來又沒什麼道德限制後，大家就會開始想
03/30 20:00, 63F
→
03/30 20:00, 1天前 , 64F
買NV 的DGX Spark
03/30 20:00, 64F
推
03/30 20:12, 1天前 , 65F
deepseek在整理中文資料的理解能力還不錯
03/30 20:12, 65F
→
03/30 20:13, 1天前 , 66F
連網路留言的理解跟判斷都比一般模型好 這還是用c
03/30 20:13, 66F
→
03/30 20:13, 1天前 , 67F
loudflare上的deepseek去讀的
03/30 20:13, 67F
推
03/30 22:51, 1天前 , 68F
只要AI殺手應用一出來，前面要是沒有投資算力，服務
03/30 22:51, 68F
→
03/30 22:51, 1天前 , 69F
會馬上崩潰，結果有算力的對手馬上模仿把市佔吃光光
03/30 22:51, 69F
→
03/30 22:51, 1天前 , 70F
，你還在沾沾自喜當創新領頭羊，結果瞬間被超越，消
03/30 22:51, 70F
→
03/30 22:51, 1天前 , 71F
失
03/30 22:51, 71F
推
03/30 22:58, 1天前 , 72F
...賣版權阿
03/30 22:58, 72F
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