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Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧

看板Stock (股票)作者 (魔術師)時間1天前 (2025/04/18 14:16), 1天前編輯推噓25(25推 0噓 100→)
留言125則, 17人參與, 19小時前最新討論串5/8 (看更多)
這種更不可能...直接WW3了 我的理解是他要發行一個單獨0息國債XYZ(隨便他取名字) 賣一百萬,一百年後我還你一百萬.... 然後拿賣你的錢回去買回現在的美債 你說這種垃圾誰會買? 不想付關稅又沒內需的會買阿 而且捐錢給財政部拿不回來,這至少還能拿回來一點 你覺得他都喊得出來捐錢拿不出來這種東西嗎XD ※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : 國債發行是「標售」 : 也就是拿到初級市場看看這張債券有多少人願意用什麼價格買 : 價高者得 : 如果單純只是設計一種 100年期 票面利率是0的國債 : 然後拿出來拍賣 : 根據目前的國債信用 10年期4.3% 30年期 4.8% : 推估一下100年期的市場殖利率 5.8%好了 : 根據面額100 票面0 市場殖利率5.8% 計算出來的標售價格會在14.7塊 : 也就是發行100元的國債只能借到14.7元 : 財政部現金多了14.7元 國債水位上升100元 : 這樣只是讓財政問題更惡化而已 : 海湖莊園協議並不是你以為的單純發行新的長天期零息國債 : 而是要把已發行的舊國債票面利率改為零(不管發行時票面是多少)，期限改為100年 : 就是債務違約重組，只是換個說法而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.128.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744957010.A.CC4.html ※ 編輯: centaurjr (36.225.128.98 臺灣), 04/18/2025 14:17:17 ※ 編輯: centaurjr (36.225.128.98 臺灣), 04/18/2025 14:17:57
推
04/18 14:17, 1天前 , 1F
你說的和我說的是同一回事
04/18 14:17, 1F
不一樣 我標售價格是100
→
04/18 14:18, 1天前 , 2F
100年零息債券 市價 14.7元 逼人用100元買 那就是
04/18 14:18, 2F
→
04/18 14:18, 1天前 , 3F
搶劫85.3元
04/18 14:18, 3F
→
04/18 14:18, 1天前 , 4F
就問有多少買家願意給你搶劫
04/18 14:18, 4F
→
04/18 14:18, 1天前 , 5F
你聽懂什麼叫「標售」嗎 標售價定100元 最後成交價
04/18 14:18, 5F
→
04/18 14:19, 1天前 , 6F
14.7元 很正常
04/18 14:19, 6F
推
04/18 14:19, 1天前 , 7F
這也是川普可能想做的而決不是什麼用教科書折價等同
04/18 14:19, 7F
→
04/18 14:19, 1天前 , 8F
先給你債息的0息美債
04/18 14:19, 8F
這是對國家的單獨債券,不是經過市場,不需要定價
→
04/18 14:19, 1天前 , 9F
因為來投標的人最高就只願意出14.7元
04/18 14:19, 9F
不是對個人也不是對市場沒有投標問題啊 直接跟國家談判你願意買關稅就不拿
→
04/18 14:21, 1天前 , 10F
樓上搞不懂就是要談判找不想被課關稅的國家買不是
04/18 14:21, 10F
→
04/18 14:21, 1天前 , 11F
什麼自由競價
04/18 14:21, 11F
推
04/18 14:21, 1天前 , 12F
國債一定會有次級市場價格的 不是你說沒價格就沒有
04/18 14:21, 12F
規定你不能轉賣就沒有次級市場的問題 你只是拿到一張紙
推
04/18 14:22, 1天前 , 13F
凡爾賽條約
04/18 14:22, 13F
→
04/18 14:22, 1天前 , 14F
戰輸的吞
04/18 14:22, 14F
→
04/18 14:22, 1天前 , 15F
對買的國家來說 最現實的就是售價和市價差距85.3元
04/18 14:22, 15F
→
04/18 14:22, 1天前 , 16F
那和捐85.3元是一樣的意思 各國的央行都是金融專業
04/18 14:22, 16F
→
04/18 14:22, 1天前 , 17F
不會被你川這種話術繞過去啦
04/18 14:22, 17F
央行不會 但是總統會 這不是賣給央行是賣給國家預算阿 不要跟舊債混在一起 你就當作捐給財政部拿到的收據,只是這收據未來可以領錢 甚至他好心一點不要說100年 30年就好XD
推
04/18 14:23, 1天前 , 18F
這種特殊國債應該是 標售=市價
04/18 14:23, 18F
→
04/18 14:23, 1天前 , 19F
如果自由競價那只是把每年付息改成一口氣先付息（
04/18 14:23, 19F
→
04/18 14:23, 1天前 , 20F
折價價）給你而已美債ㄧ樣爆炸
04/18 14:23, 20F
→
04/18 14:23, 1天前 , 21F
強迫你買啦
04/18 14:23, 21F
→
04/18 14:24, 1天前 , 22F
真的要捐錢的國家 寧可直接捐錢也不可能買這種債
04/18 14:24, 22F
一個叫你捐500億 一個說借我500億 30年後還你500億 居然有人會選捐錢??你認真?
→
04/18 14:25, 1天前 , 23F
捐錢 即使是不樂之捐 至少歷史會留下記錄你捐了錢
04/18 14:25, 23F
→
04/18 14:26, 1天前 , 24F
溢價700%買這種債券的意義在哪裡
04/18 14:26, 24F
歷史紀錄可以吃嗎 笑死
→
04/18 14:27, 1天前 , 25F
唉 算了 懶得跟你說了 你自認為是對的就好
04/18 14:27, 25F
隨便問任何一個人 有人跟他借50萬20年無息還是要捐50萬 沒人會選後者吧 大概就只有你想留甚麼奇怪的紀錄才會選
推
04/18 14:29, 1天前 , 26F
不是借100萬100年無息vs捐100萬 是vs捐 85萬
04/18 14:29, 26F
→
04/18 14:30, 1天前 , 27F
正常有金融常識的會選捐85萬 不會選買100萬無息債
04/18 14:30, 27F
不好意思 胖虎只給你捐一百萬的選項
推
04/18 14:30, 1天前 , 28F
100萬沒人要買，也許10萬就有人買了
04/18 14:30, 28F
→
04/18 14:30, 1天前 , 29F
只有金融白痴才選100萬100年零息債
04/18 14:30, 29F
85萬是一百年阿 就說了可以改短 極端點改10年也可以 你先自己算一下你要借還是要捐
還有 56 則推文
還有 18 段內文
→
04/18 14:55, 1天前 , 86F
如此 大眾的意見從來不重要 真正掌握金融運作的人的
04/18 14:55, 86F
→
04/18 14:56, 1天前 , 87F
意見才是重要的
04/18 14:56, 87F
推
04/18 15:00, 1天前 , 88F
也不一定啦！捐錢像是當下止損，買零息債誰知道以
04/18 15:00, 88F
→
04/18 15:00, 1天前 , 89F
後會不會賠更多？
04/18 15:00, 89F
→
04/18 15:02, 1天前 , 90F
其實世界各國都在減持但不說，綑綁太深了只能慢慢
04/18 15:02, 90F
→
04/18 15:02, 1天前 , 91F
降低損失，沒人敢拋售，大家都怕美債直接暴雷
04/18 15:02, 91F
推
04/18 15:35, 1天前 , 92F
放心拉 再怎麼靠背我們也只能看他們表演
04/18 15:35, 92F
推
04/18 16:02, 1天前 , 93F
不能自由買賣的特別債就是沒有流動性，沒有流動性=
04/18 16:02, 93F
→
04/18 16:02, 1天前 , 94F
垃圾中的垃圾，還不如捐85萬
04/18 16:02, 94F
→
04/18 16:15, 1天前 , 95F
瘋狗川看到湖光鐵路中國可以死皮賴臉，也像用同樣
04/18 16:15, 95F
→
04/18 16:15, 1天前 , 96F
方式來解決美債
04/18 16:15, 96F
推
04/18 16:29, 23小時前 , 97F
光一個中國扛著就不太可能了
04/18 16:29, 97F
推
04/18 17:25, 22小時前 , 98F
m大正常情況沒有買家會被搶劫 但台灣示範了願意被搶
04/18 17:25, 98F
推
04/18 18:17, 22小時前 , 99F
捐跟送才是脱離現實 會賴帳的人他也不會說賴帳不還
04/18 18:17, 99F
→
04/18 18:17, 22小時前 , 100F
一定是說再給我時間 下個月還你 明年還你 五年後
04/18 18:17, 100F
→
04/18 18:17, 22小時前 , 101F
還你 一百..
04/18 18:17, 101F
推
04/18 18:24, 21小時前 , 102F
同樣的錢 你捐跟送等於馬上打死自己放棄 你有債務
04/18 18:24, 102F
→
04/18 18:24, 21小時前 , 103F
就算0息 就算拖延 它還是有個名義在還是有可能還你
04/18 18:24, 103F
→
04/18 18:24, 21小時前 , 104F
(中了樂透) 對吧? 就算最後沒還那也才跟捐一樣 誰
04/18 18:24, 104F
→
04/18 18:24, 21小時前 , 105F
會選前者?用點常識
04/18 18:24, 105F
推
04/18 18:27, 21小時前 , 106F
債才是記錄 被勒索的"送‘’並不是
04/18 18:27, 106F
→
04/18 18:57, 21小時前 , 107F
百年零息不得流通的債券不是債 那是廢紙
04/18 18:57, 107F
→
04/18 18:58, 21小時前 , 108F
你以為是債權 實際上市價只有面額14% 還加上債權一
04/18 18:58, 108F
→
04/18 18:59, 21小時前 , 109F
百年後也收不回來的風險 那不就是廢紙嗎
04/18 18:59, 109F
→
04/18 18:59, 21小時前 , 110F
缺乏金融常才會用債券上的面額來決定價值
04/18 18:59, 110F
推
04/18 20:09, 20小時前 , 111F
債務又不只是金融常識 還有人際互動公義真理 就算
04/18 20:09, 111F
→
04/18 20:09, 20小時前 , 112F
金融上等價名義上它就是不等價 百年債務就算到期值
04/18 20:09, 112F
→
04/18 20:09, 20小時前 , 113F
不了什麼錢它也不是0 而且中間也可能有變數 挖到石
04/18 20:09, 113F
→
04/18 20:09, 20小時前 , 114F
油 良心發現加倍還你 上面不是都說了
04/18 20:09, 114F
→
04/18 20:10, 20小時前 , 115F
就算拿不回錢 ‘’債‘’才是記錄 你欠別人的記錄
04/18 20:10, 115F
→
04/18 20:10, 20小時前 , 116F
再借也不一樣
04/18 20:10, 116F
→
04/18 20:11, 20小時前 , 117F
債權在‘’權‘’ 這個意義跟金融上有沒有獲利是不
04/18 20:11, 117F
→
04/18 20:11, 20小時前 , 118F
相關的
04/18 20:11, 118F
推
04/18 20:13, 20小時前 , 119F
別人欠你的記錄
04/18 20:13, 119F
推
04/18 20:17, 20小時前 , 120F
流氓跟你借錢 不會還你也不打算你 所以就應該把借
04/18 20:17, 120F
→
04/18 20:17, 20小時前 , 121F
據撕掉?還是自動說那些錢我就送你了?
04/18 20:17, 121F
推
04/18 20:29, 19小時前 , 122F
債權講的是"有沒有遵守約定" 而不是在講獲利多少是
04/18 20:29, 122F
→
04/18 20:29, 19小時前 , 123F
不是跟壁紙一樣 當然你可以不要 這是另一件事 當流
04/18 20:29, 123F
→
04/18 20:29, 19小時前 , 124F
氓不管威逼也好你被逼得改成百年債了 他百年後到期
04/18 20:29, 124F
→
04/18 20:29, 19小時前 , 125F
還你他就沒有違約
04/18 20:29, 125F
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