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Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧

看板Stock (股票)作者 (好好唸書吧！)時間15小時前 (2025/05/03 20:58), 13小時前編輯推噓11(11推 0噓 35→)
留言46則, 17人參與, 12小時前最新討論串9/9 (看更多)
※ 引述《Mustang428CJ (勇敢的面對)》之銘言： : Hi 這位板友, : 你的理解有部分是正確的，不過我看板上似乎很多人不了解零息債券 : 在這邊科普一下 : 讓我們回到大二的財務管理課程第四章:債券與債券評價 : 這個章節裡面有提到，債券有可能溢價發行或是折價發行 : 如果今天有一張債券(政府公債)，條件是20年到期後支付給你100萬 : 但是從第一年到第19年都不支付任何利息給你，這種債券就叫做零息債券 : 而零息債券在發行的時候呢，絕對不會用100萬的價格賣給你 : 我們如何決定要用多少錢來買入這種債券呢(台灣沒有這種案例，美國倒是不少) : 如果我們要求利率4.2%，請打開你的EXCEL，並在任意一格輸入 : =PV(4.2%,20,0,1000000,0) : 你就會看到答案，-439183.1 : 也就是我在今天花費43.9萬元買入一份零息公債，20年之後拿回100萬 : 可以得到4.2%的年化報酬率(殖利率) 用個台灣也有的ETF的恥骨，來舉個實際例子 元大零息超長美債00969B，這個ETF的持股都是零息債。 https://www.yuantaetfs.com/product/detail/00969B/ratio 以其第一大持股STRIP PRINC 0% 02/15/2052，為例。 2025年5月02日，現在1張賣你 5,086,205.5 2052年2月15日，到期償還你本金18,380,000 其間完全不配利息。 乍看之下有261%的利潤， 但是，這筆錢是27年後才會給你。 如果換算成年報酬，平均一年約4.874%而已。這一項就是所謂的「一年殖利率」。 所以這張零息債，殖利率是每年4.874%。 ========================================= 概算如下： 5,086,205.5*1.04874^27=18,383,380 (小數點位數取得不夠多，所以有點誤差，但你應該能理解我想表達的。) 然後來算折價 5,086,205.5/18,383,380=1/(1.04874^27) =0.27 也就是「此債券售價為本金的27折」，折價 73%。 -- 大家一起來股板長知識吧！！ ˋ(°▽ ° )ˊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.170.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1746277130.A.278.html
推
05/03 21:02, 15小時前 , 1F
這是大摩說的（有折價），跟海湖謠傳的（零折價）是
05/03 21:02, 1F
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05/03 21:02, 15小時前 , 2F
不同概念
05/03 21:02, 2F
推
05/03 21:06, 15小時前 , 3F
這就把配息折價給你 一樣的意思
05/03 21:06, 3F
推
05/03 21:06, 15小時前 , 4F
海湖謠傳也沒有說一定是無折價…只是說有可能把不
05/03 21:06, 4F
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05/03 21:06, 15小時前 , 5F
同天期的券變成零息債(zero couple)，但百元價還是
05/03 21:06, 5F
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05/03 21:06, 15小時前 , 6F
有折價
05/03 21:06, 6F
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05/03 21:12, 15小時前 , 7F
到底有多少人在雲 明明就說換成百年無息債券 一堆
05/03 21:12, 7F
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05/03 21:12, 15小時前 , 8F
人那邊說原本就有20年.30年… 現在人家要你直接換
05/03 21:12, 8F
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05/03 21:12, 15小時前 , 9F
成百年 到底多少文盲….
05/03 21:12, 9F
也只能先找現在真實存在的東西當參考實例。 如果要推算百年，那就假設殖利率為i，然後(1+i)^100次方，看看折價要打幾折。
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05/03 21:15, 15小時前 , 10F
直債和etf不同耶，你先確定要買直債
05/03 21:15, 10F
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05/03 21:16, 15小時前 , 11F
還有死後繼承問題
05/03 21:16, 11F
所以本例用的是該ETF的其中一根恥骨。
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05/03 21:20, 15小時前 , 12F
Stephen Miran雖然沒有明確說無折價, 但他在重構全
05/03 21:20, 12F
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05/03 21:20, 15小時前 , 13F
球貿易體系戰略指南說, 聯準會以面額對這個百年債券
05/03 21:20, 13F
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05/03 21:20, 15小時前 , 14F
給予流動性
05/03 21:20, 14F
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05/03 21:20, 15小時前 , 15F
基本上應該是不折價
05/03 21:20, 15F
我覺得用「低估的殖例率來推算折價」，例如1.02^100，這樣就很欺負人了。 「不折價」根本是強姦。 川普會這麼過份嗎？會嗎？會嗎....？.....厄應該....不會吧？...或許吧？
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05/03 21:22, 15小時前 , 16F
突然覺得有個更棒的做法啊，對美國來說
05/03 21:22, 16F
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05/03 21:23, 15小時前 , 17F
台幣升值升爆還你錢；然後貶值貶爆要你買
05/03 21:23, 17F
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05/03 21:24, 15小時前 , 18F
樓上 美國都是用美元還跟借 台幣怎麼漲跌不影響
05/03 21:24, 18F
推
05/03 21:27, 15小時前 , 19F
就九出十三歸，很難了解嗎？
05/03 21:27, 19F
推
05/03 21:30, 15小時前 , 20F
九出十三歸，言簡意賅XDDD
05/03 21:30, 20F
如果是黑道高利貸那種，借你10塊，實給你9塊，月底叫你還13塊。 那就變成我們欺負美國了！！
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05/03 21:33, 15小時前 , 21F
沒有九出十三歸啦 100出還是100歸 只是100年後叫你
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05/03 21:33, 15小時前 , 22F
孫子的孫子領回去
05/03 21:33, 22F
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05/03 21:33, 15小時前 , 23F
百年零息有流動性還能不折價 說這句話的人是不是有
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05/03 21:33, 15小時前 , 24F
嗑了點什麼
05/03 21:33, 24F
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05/03 21:34, 15小時前 , 25F
就是因為百年零息, 不可能不折價變現, 所以才要由
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05/03 21:34, 15小時前 , 26F
聯準會以面額給予流動性
05/03 21:34, 26F
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05/03 21:35, 14小時前 , 27F
但這個流動性要付利息給聯準會
05/03 21:35, 27F
變相把債權人變成聯準會的債務人，這太過份了吧！？
推
05/03 21:36, 14小時前 , 28F
流動性，你想成跟聯準會借錢 （還要付他媽利息）XDD
05/03 21:36, 28F
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05/03 21:36, 14小時前 , 29F
對，就是IB大講的那樣XDD
05/03 21:36, 29F
推
05/03 21:37, 14小時前 , 30F
金融市場是零和遊戲，說聯準會會提供流動性，不是
05/03 21:37, 30F
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05/03 21:38, 14小時前 , 31F
蠢就是壞。請先看看29、28、27這些非主流長期債券
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05/03 21:38, 14小時前 , 32F
的流動性
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05/03 21:38, 14小時前 , 33F
聯準會有提供這些非主流債券的流動性嗎？
05/03 21:38, 33F
推
05/03 21:54, 14小時前 , 34F
金融市場只有少部分是零和
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05/03 21:54, 14小時前 , 35F
聯準會這幾天每天都150-250b在跑流動性
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05/03 21:55, 14小時前 , 36F
次級市場能不能貼近淨值是另個問題 但通常就+-5%吧
05/03 21:55, 36F
推
05/03 22:08, 14小時前 , 37F
其實目前很接近國泰跟元大美債ETF底部了 分三部分進
05/03 22:08, 37F
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05/03 22:08, 14小時前 , 38F
場勝率很大 27 25 23 但會有聲音阻止進場 尤其壽險
05/03 22:08, 38F
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05/03 22:08, 14小時前 , 39F
或投信業 需要很長的時間吃貨
05/03 22:08, 39F
推
05/03 22:28, 14小時前 , 40F
如果是IB大說的情況，我會直接判定美債違約
05/03 22:28, 40F
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05/03 22:48, 13小時前 , 41F
你現在美債沒違約啊 他照樣付利息給你 你淨值崩了沒
05/03 22:48, 41F
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05/03 22:48, 13小時前 , 42F
用武力叫你升值 你的存底美債不就是等於白搶
05/03 22:48, 42F
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05/03 22:58, 13小時前 , 43F
海湖協議就是美債想違約但又不想承擔違約風險
05/03 22:58, 43F
推
05/03 23:01, 13小時前 , 44F
應該正名：零殖利率還是有殖利率，只是有殖利率也就
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05/03 23:01, 13小時前 , 45F
犯不著拿出來談
05/03 23:01, 45F
※ 編輯: TanIsVaca (36.233.170.11 臺灣), 05/03/2025 23:08:02
→
05/04 00:23, 12小時前 , 46F
阿不就卡奴的信用額度
05/04 00:23, 46F
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