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Re: [心得] 中鼎 淨值問題

看板Stock (股票)作者 (no)時間15小時前 (2025/04/21 00:31), 9小時前編輯推噓37(39推 2噓 65→)
留言106則, 46人參與, 2小時前最新討論串6/7 (看更多)
小弟以前曾經是上市櫃建商營造的中階管理，之前分享過建商和營造的心得 我是沒有買過中鼎這檔股票，但工程建物在"台灣"正常情況 你2個月沒計到價，基本上工程就會停工了，養工程師和分包商都要錢的 依照我的經驗，30億預計4年工期的案子，大概要15到24個月初期"收支平衡" 規模稍微小一點，10億預計2年工期的案子，至少也要8個月才"收支平衡" 很常要蓋到最後1年才開始賺錢，其實工程公司營運的壓力是非常大的 這案子蓋到花了那麼多成本卻一直沒領到錢，內部風控明顯是有問題的 這種體量的公司，照理說應該是層層把關，但可能因為是國外子公司 管理制度扁平化過頭，上頭的權力大但又沒時間或心力親力親為管理 如果中鼎還在作國外工程衝營收又不大裁員重整，那我覺得不太適合當存股標的 公司連續10年營業利益率低於5%，我也想不通會想存這隻的用戶在想什 台灣工程公司，"一案"的毛利率大多是12%-15%之間，營業利益率5%~7% 中鼎跑去國外接案子，結果賺得比國內還少，這我看起來覺得就是 因為員工太多，勉強地去接一些國外的案子來養員工 不過去查了國外多數的工程公司，營業利益率也是多半5%~7%之間 工程公司在各國看來都是一個低毛的藍領產業。 總的來說，中鼎不管有沒有發生這案，我都不覺得是個適合的存股標的... ※ 引述《lintsungyi (胖胖)》之銘言： : 我倒是覺得法說會說得很有問題 因為工程建物這東西 就像學校圍牆一樣 : 說是有價值 但其實就是等逐年攤提到0的東西 有這東西的抵押權 : 根本沒用啊?除非又找到下家(因為這家基本上應該是要倒了) : 還可以打折賣他 至於土地價值更不用說 基本上都蓋在土地便宜的地方 : 變賣根本沒價 可以說那196億的建物 其實就是沉沒成本了 : 至於又借一億鎂幫助該公司營運 反而是不得不的作法 : 不然完全玩不下去 真的只能兩手一攤 但這個地方要注意 : 如果小弟沒有理解錯誤的話 美國似乎到現在 還沒有純搞生質能源 : 現金流有正過的公司(至少上市公司沒看過 有的還請介紹一下) : 所以大致上就是這一億鎂讓他慢慢玩到沒有這樣 至少看能不能爭取掛在應收帳上? : 至於說獲利回沖變成profit...乾五摳玲~~~ : : 你看過他最近那個法說會的影片 : : 只覺得還抱著這股票的人 : : 我只能說有勇氣唷 : : 國外廠商沒付錢 : : 他還給人家追加工程 : : 導致實際工程款項大於原本的合約 : : 這合理嗎?? : : 債主欠錢不還 : : 然後說再借你一點沒關係 : : 最後對方直接宣告破產...... : : 然後要凹會計師 : : 不要把這個沒收到的款項算作虧損 : : 因為他們覺得錢可以拿的回來 : : 到時候又要算盈餘 : : 對股東不好 : : 我快笑死 是怕股票吃五根跌停吧??? : : 這能凹到會計師敢作這種帳我也是佩服啦.... : : 看板上大談這公司多有前景的一堆 : : 你們看過那個影片之後 : : 還敢接刀也是富貴險中求了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.239.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745166663.A.C89.html
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04/21 00:34, 15小時前 , 1F
中間有拿到1.5億美金，所以好奇的是成本是多少，6億
04/21 00:34, 1F
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04/21 00:34, 15小時前 , 2F
美金似乎是求償金額
04/21 00:34, 2F
推
04/21 00:35, 15小時前 , 3F
中捷會不會被抓來填坑，台中市政府是不是重新評估
04/21 00:35, 3F
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04/21 00:42, 15小時前 , 4F
工程款不會是全部自有現金出..大部分是銀行融資
04/21 00:42, 4F
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04/21 00:42, 15小時前 , 5F
整件事是詭異到銀行也沒反應
04/21 00:42, 5F
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04/21 00:42, 15小時前 , 6F
幾乎都是融資 計價是拿來還錢的
04/21 00:42, 6F
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04/21 00:43, 15小時前 , 7F
計價=發員工薪水or獎金 and 還銀行錢 都是這樣
04/21 00:43, 7F
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04/21 00:43, 15小時前 , 8F
說沒有人謀不臧..我是不相信的
04/21 00:43, 8F
推
04/21 00:48, 15小時前 , 9F
40多抱到50過...後來獲利了結
04/21 00:48, 9F
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04/21 00:49, 15小時前 , 10F
估計是在當地國融資，所以各位沒看到
04/21 00:49, 10F
推
04/21 00:56, 15小時前 , 11F
子公司懂玩耶！
04/21 00:56, 11F
推
04/21 01:09, 15小時前 , 12F
超過的成本應該都認列了 上次法說有說到
04/21 01:09, 12F
推
04/21 01:13, 15小時前 , 13F
這案應該就剩這196億要全認虧損 還是先認100億 剩
04/21 01:13, 13F
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04/21 01:13, 15小時前 , 14F
下是有機會收回 看會計師怎麼認定
04/21 01:13, 14F
推
04/21 01:13, 15小時前 , 15F
一次196億不就要下市?
04/21 01:13, 15F
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04/21 01:15, 14小時前 , 16F
中鼎毛利低主要是統包 賺的比較偏專案管理 跟設計
04/21 01:15, 16F
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04/21 01:15, 14小時前 , 17F
沒有自己的營造商 如果工程延遲就會被罰款 專案的
04/21 01:15, 17F
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04/21 01:15, 14小時前 , 18F
毛利就會偏低
04/21 01:15, 18F
→
04/21 01:17, 14小時前 , 19F
中鼎自己就是營造商 只是他設計也有在做
04/21 01:17, 19F
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04/21 01:17, 14小時前 , 20F
會不會下市就是會計問題了 看有沒有會計高手知道PW
04/21 01:17, 20F
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04/21 01:17, 14小時前 , 21F
C 的想法
04/21 01:17, 21F
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04/21 01:17, 14小時前 , 22F
營造商統包合作模式 大多是營造+設計是兩個公司
04/21 01:17, 22F
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04/21 01:18, 14小時前 , 23F
中鼎是甚麼都可以自己做 區別是在這而已
04/21 01:18, 23F
推
04/21 01:22, 14小時前 , 24F
就我知道這案主要是疫情推升成本加當時合約型態跟
04/21 01:22, 24F
→
04/21 01:22, 14小時前 , 25F
業主有爭議 加當時做了很多設計變更 幾乎做很多白
04/21 01:22, 25F
→
04/21 01:22, 14小時前 , 26F
工 還有管理上的文化差異
04/21 01:22, 26F
推
04/21 01:31, 14小時前 , 27F
能不能問問借錢給中鼎的銀行會不會受影響?
04/21 01:31, 27F
推
04/21 01:34, 14小時前 , 28F
感謝分享
04/21 01:34, 28F
推
04/21 01:39, 14小時前 , 29F
除了中捷，中鼎還有拿到台灣海淡與焚化爐，這些都可
04/21 01:39, 29F
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04/21 01:39, 14小時前 , 30F
能拿來填坑
04/21 01:39, 30F
→
04/21 01:48, 14小時前 , 31F
不要讓中鼎倒 台灣部分的銀行應該不會有巨大影響
04/21 01:48, 31F
推
04/21 01:49, 14小時前 , 32F
謝謝
04/21 01:49, 32F
→
04/21 01:49, 14小時前 , 33F
中鼎國內端制度上應該是完整很多 國外可能問題很多
04/21 01:49, 33F
推
04/21 02:20, 13小時前 , 34F
之前財經節目好像有個什麼適中哥推薦這支吧
04/21 02:20, 34F
※ 編輯: seemoon2000 (118.167.239.103 臺灣), 04/21/2025 06:29:43
推
04/21 06:32, 9小時前 , 35F
謝謝
04/21 06:32, 35F
推
04/21 06:36, 9小時前 , 36F
水很深
04/21 06:36, 36F
→
04/21 06:37, 9小時前 , 37F
然後抓交替，懂的就懂
04/21 06:37, 37F
推
04/21 06:38, 9小時前 , 38F
這檔本來就很多存股網紅在推
04/21 06:38, 38F
還有 28 則推文
→
04/21 08:11, 8小時前 , 67F
表面文章嗎？
04/21 08:11, 67F
推
04/21 08:19, 7小時前 , 68F
看前幾天中鼎兩位高層的表達能力 就不敢買這支了啦
04/21 08:19, 68F
推
04/21 09:02, 7小時前 , 69F
會裁員嗎？
04/21 09:02, 69F
→
04/21 09:11, 7小時前 , 70F
看起來週三週四有機會打開..XDDDD
04/21 09:11, 70F
推
04/21 09:23, 6小時前 , 71F
高層的發言應該很好讓投資人判斷是否要不要投資啊
04/21 09:23, 71F
→
04/21 09:23, 6小時前 , 72F
XD
04/21 09:23, 72F
推
04/21 09:30, 6小時前 , 73F
優文必推
04/21 09:30, 73F
噓
04/21 09:35, 6小時前 , 74F
看到說有督導就安心差點早餐笑噴出來
04/21 09:35, 74F
推
04/21 09:40, 6小時前 , 75F
抄底的建議有賺就跑...上一隻抄底的是福懋油 嚇死人
04/21 09:40, 75F
→
04/21 09:40, 6小時前 , 76F
...
04/21 09:40, 76F
→
04/21 09:41, 6小時前 , 77F
抄到不見了@@...
04/21 09:41, 77F
→
04/21 09:44, 6小時前 , 78F
這家內部鼓吹員工韭菜投錢就是說穩賺不賠，現在賠
04/21 09:44, 78F
→
04/21 09:44, 6小時前 , 79F
慘了
04/21 09:44, 79F
推
04/21 09:46, 6小時前 , 80F
員工是66折買的欸，各位一般人沒折扣比較需要擔心
04/21 09:46, 80F
→
04/21 09:46, 6小時前 , 81F
啦
04/21 09:46, 81F
推
04/21 09:47, 6小時前 , 82F
這種金額的工程~~從上包 中包 下包~~拿錢都誰給?
04/21 09:47, 82F
→
04/21 09:47, 6小時前 , 83F
我很多同學前同事在中鼎 我看他們都沒很緊張就是XD
04/21 09:47, 83F
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04/21 09:47, 6小時前 , 84F
比較合理的懷疑~~中鼎內部跟廠商有問題
04/21 09:47, 84F
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04/21 09:51, 6小時前 , 85F
"專業經理人"的通病
04/21 09:51, 85F
推
04/21 09:52, 6小時前 , 86F
腳麻跟不緊張是兩回事
04/21 09:52, 86F
→
04/21 09:52, 6小時前 , 87F
偷偷去面試你也不知道啊
04/21 09:52, 87F
推
04/21 09:54, 6小時前 , 88F
員工認股應該是半價，所以股價要腰斬，才會
04/21 09:54, 88F
→
04/21 09:54, 6小時前 , 89F
開始賠
04/21 09:54, 89F
推
04/21 10:01, 6小時前 , 90F
不是半價，是你自己投入的金額，公司「再」補助你的
04/21 10:01, 90F
→
04/21 10:01, 6小時前 , 91F
金額的50%多幫你買
04/21 10:01, 91F
推
04/21 10:01, 6小時前 , 92F
員工是66折啦，你買100公司多給50不是半價啦
04/21 10:01, 92F
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04/21 10:14, 6小時前 , 93F
可以考慮撿了
04/21 10:14, 93F
推
04/21 10:23, 5小時前 , 94F
跌停板要撿趕快
04/21 10:23, 94F
推
04/21 10:47, 5小時前 , 95F
那好像福利變差了？以前聽老人說薪水扣一萬公司再補
04/21 10:47, 95F
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04/21 10:47, 5小時前 , 96F
助一萬投入？
04/21 10:47, 96F
推
04/21 11:55, 4小時前 , 97F
樓樓樓上 還考慮什麼 用力撿起來
04/21 11:55, 97F
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04/21 12:03, 4小時前 , 98F
中鼎不會倒啊，會不會下市不知道
04/21 12:03, 98F
推
04/21 12:15, 3小時前 , 99F
清明節已經過了，撿骨幹嘛
04/21 12:15, 99F
推
04/21 12:19, 3小時前 , 100F
不會倒，但是股價會很難看啊，當股東幹嘛，根本是在
04/21 12:19, 100F
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04/21 12:19, 3小時前 , 101F
賭博
04/21 12:19, 101F
推
04/21 12:43, 3小時前 , 102F
毛利不可能像你講的那麼低啦，12～15，傻了才做
04/21 12:43, 102F
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04/21 13:17, 2小時前 , 103F
你講的是現金帳不是會計損益帳
04/21 13:17, 103F
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04/21 13:18, 2小時前 , 104F
這種國外合約問題通常不是單純業務問題啦
04/21 13:18, 104F
推
04/21 13:23, 2小時前 , 105F
專業推推，沒計價我早就停工閃了，還跟你五四三。
04/21 13:23, 105F
推
04/21 13:53, 2小時前 , 106F
沒見識過歪果仁怎麼玩追加變更的齁www
04/21 13:53, 106F
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完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
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Re: [心得] 中鼎 淨值問題
Atima
17小時前, 04/20
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