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[心得] 小心TLT破線，可能會末日循環 Doom loop

看板Stock (股票)作者 (Aso)時間22小時前 (2025/05/27 06:41), 8小時前編輯推噓39(63推 24噓 76→)
留言163則, 95人參與, 5小時前最新討論串1/3 (看更多)
先上個日債崩潰的走勢圖 https://i.imgur.com/5XEOqAJ.jpeg
以下是要小心的 Doom loop劇本: 第1階段：長天期美債崩盤 A.投資人擔憂美國長期財政無解(比如大而美法案闖關成功) B.30年／20年美債大跌，殖利率暴升（如 TLT 崩跌） C.金融機構、退休基金、保險公司淨值出現虧損 --- 第2階段：Fed 被迫 QE 救市（印鈔買長債） A.FED 大舉購債維持長天期殖利率在6%，避免信用市場崩潰 B.基礎貨幣激增，市場短暫穩定 C.美元貶值預期升溫，金價上漲，資金流入商品 --- 第3階段：通膨壓力重新升溫 A.CPI、PCE 再度攀升，FED 的 credibility（信譽）動搖 B.債市再次賣壓湧現 --- 第4階段：Fed 再升息應對通膨 A.Fed 被迫「表態強硬」再升息（類似2022情境） B.殖利率曲線再次抬升（尤其短天期同步上升） --- 第5階段：美債再度崩盤，形成無限回圈 A.市場預期升息會導致衰退，但債務又不能升太久 B.信心斷裂 → 拋售長債 → Fed 再進場買債 以上可能會引發1970s行情"Bond Bear Market（債券大空頭) 1.長天期美債殖利率從約 5% 飆升到超過 15%（1981） 2.債券價格連年下跌，投資人信心破產 3.通膨＋升息導致「債券殺手」（Bond Vigilantes）崛起 【請在資產配置裡面加點黃金尤其是債蛙】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.88.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1748299310.A.05D.html
推
05/27 06:43, 21小時前 , 1F
怕
05/27 06:43, 1F
推
05/27 06:44, 21小時前 , 2F
塊陶 全球債蛙連環爆
05/27 06:44, 2F
→
05/27 06:44, 21小時前 , 3F
05/27 06:44, 3F
推
05/27 06:46, 21小時前 , 4F
債券殺手 債券衛士 債券義勇軍 怎那麼多頭銜 有債
05/27 06:46, 4F
→
05/27 06:46, 21小時前 , 5F
券義和團 債券禁衛軍嗎
05/27 06:46, 5F
推
05/27 06:47, 21小時前 , 6F
債酸十字軍
05/27 06:47, 6F
噓
05/27 06:51, 21小時前 , 7F
一群沒千萬資產以上的低能散戶在那邊擔心東擔心西
05/27 06:51, 7F
→
05/27 06:51, 21小時前 , 8F
我真的是越看越好笑
05/27 06:51, 8F
推
05/27 06:55, 21小時前 , 9F
我知道你是看了哪個YT
05/27 06:55, 9F
居然也有人講一樣的事，哪個yt說來我聽聽 ※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 06:58:07
推
05/27 06:57, 21小時前 , 10F
沒千萬資產的被騙當債蛙當然擔心呀！
05/27 06:57, 10F
→
05/27 06:57, 21小時前 , 11F
某投顧還為了美債做了一集溫馨視頻
05/27 06:57, 11F
噓
05/27 06:58, 21小時前 , 12F
講這麼多 空單咧?
05/27 06:58, 12F
→
05/27 07:01, 21小時前 , 13F
現在放空六月住豪宅
05/27 07:01, 13F
推
05/27 07:05, 21小時前 , 14F
日本央行不買債之後就要爆惹 慘
05/27 07:05, 14F
推
05/27 07:07, 21小時前 , 15F
你講的只是美國 日本也一樣 誰爆全球都會出事
05/27 07:07, 15F
→
05/27 07:08, 21小時前 , 16F
債蛙會比房蛙早倒嗎
05/27 07:08, 16F
推
05/27 07:08, 21小時前 , 17F
爆了？股市也不會怎樣
05/27 07:08, 17F
推
05/27 07:09, 21小時前 , 18F
你手上不是也一堆美債？
05/27 07:09, 18F
推
05/27 07:09, 21小時前 , 19F
殖利率15% 台股應該剩2000點
05/27 07:09, 19F
噓
05/27 07:10, 21小時前 , 20F
這種情況擔心股市好嗎
05/27 07:10, 20F
去查一下美股1970s有爆嗎，頂多盤整，1970s長天期美債殖利率噴到15%，可以算一下TLT 價格要到哪裡
推
05/27 07:11, 21小時前 , 21F
怕爆
05/27 07:11, 21F
推
05/27 07:11, 21小時前 , 22F
比美債爆炸雷曼兄弟還恐怖
05/27 07:11, 22F
推
05/27 07:11, 21小時前 , 23F
穩
05/27 07:11, 23F
→
05/27 07:12, 21小時前 , 24F
美債爆炸，比雷曼兄弟還恐怖
05/27 07:12, 24F
不會恐怖啦，1970s演過一次 ※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 07:14:19
推
05/27 07:13, 21小時前 , 25F
現在有點尷尬 就是空單不一定會賺錢
05/27 07:13, 25F
噓
05/27 07:15, 21小時前 , 26F
版上實力雄厚的債蛙都實際有多單了 這麼看空債秀個
05/27 07:15, 26F
→
05/27 07:15, 21小時前 , 27F
空單啊
05/27 07:15, 27F
推
05/27 07:15, 21小時前 , 28F
黃金也不一定賺錢（匯率）
05/27 07:15, 28F
推
05/27 07:16, 21小時前 , 29F
看你發的文，真的覺得世界末日
05/27 07:16, 29F
推
05/27 07:18, 21小時前 , 30F
殖利率還是要尊重川普 不然每個月標售都要痛一次
05/27 07:18, 30F
→
05/27 07:18, 21小時前 , 31F
15%你看股市還誰站著 債好歹發利息
05/27 07:18, 31F
→
05/27 07:19, 21小時前 , 32F
現金還有點機會窩著
05/27 07:19, 32F
→
05/27 07:21, 21小時前 , 33F
美債爆 1970年代股市沒事 這次環境有一樣嗎? 懷疑喔
05/27 07:21, 33F
嚴格講起來，這次反而股市會噴，因為FED如果救債市會是變相QE
→
05/27 07:21, 21小時前 , 34F
然後要花二十年才崩盤ww
05/27 07:21, 34F
推
05/27 07:25, 21小時前 , 35F
快逃
05/27 07:25, 35F
還有 93 則推文
還有 5 段內文
噓
05/27 08:57, 19小時前 , 129F
長債利率15%股市不會跌會大漲？說話前動點腦好不好
05/27 08:57, 129F
→
05/27 08:57, 19小時前 , 130F
啊
05/27 08:57, 130F
推
05/27 08:58, 19小時前 , 131F
全球債蛙一起死去
05/27 08:58, 131F
噓
05/27 08:58, 19小時前 , 132F
末日博士 股板復活啦WWWWWWWWW
05/27 08:58, 132F
推
05/27 09:03, 19小時前 , 133F
穩了！
05/27 09:03, 133F
推
05/27 09:13, 19小時前 , 134F
債酸不要恐慌
05/27 09:13, 134F
推
05/27 09:19, 19小時前 , 135F
1970到1990年間 各國政府跟基金持有美債比例比現在
05/27 09:19, 135F
→
05/27 09:19, 19小時前 , 136F
比現在低很多
05/27 09:19, 136F
推
05/27 09:34, 19小時前 , 137F
良藥苦口 債蛙真的要聽
05/27 09:34, 137F
噓
05/27 09:38, 19小時前 , 138F
你談論的時間尺度是好幾年吧…
05/27 09:38, 138F
沒錯 不然怎麼叫loop
噓
05/27 09:43, 18小時前 , 139F
還在1970 15% 笑死 ,超過6%就一堆人去買了
05/27 09:43, 139F
→
05/27 09:45, 18小時前 , 140F
70年代利率最高是13%....你看看利差多少
05/27 09:45, 140F
→
05/27 09:46, 18小時前 , 141F
只要FED不升息美債就是卡在能套利又套不多的地方
05/27 09:46, 141F
→
05/27 09:51, 18小時前 , 142F
1981殖利率可是19% 美債才15% 超保值的傻傻的
05/27 09:51, 142F
→
05/27 09:52, 18小時前 , 143F
好可怕
05/27 09:52, 143F
噓
05/27 10:02, 18小時前 , 144F
你這個劇本上週有人PO過了......
05/27 10:02, 144F
噓
05/27 10:10, 18小時前 , 145F
shhh(噓)
05/27 10:10, 145F
推
05/27 10:13, 18小時前 , 146F
發文前先把整篇丟進chatgpt檢核好嗎
05/27 10:13, 146F
噓
05/27 10:19, 18小時前 , 147F
上禮拜講好的債券大屠殺呢
05/27 10:19, 147F
→
05/27 10:25, 18小時前 , 148F
從2023持有默哀…
05/27 10:25, 148F
→
05/27 10:27, 18小時前 , 149F
我看還是先賣一賣吧…省得每天恐慌發文壯膽晚上還瑟
05/27 10:27, 149F
→
05/27 10:27, 18小時前 , 150F
瑟發抖
05/27 10:27, 150F
推
05/27 10:36, 18小時前 , 151F
怕就放空 不用討拍
05/27 10:36, 151F
這風向不妙，看來真的要破底 ※ 編輯: jinso7410 (27.53.88.50 臺灣), 05/27/2025 10:48:54
→
05/27 11:21, 17小時前 , 152F
背景都不一樣
05/27 11:21, 152F
噓
05/27 11:36, 17小時前 , 153F
上次7%，這次15%，下次要不乾脆30%
05/27 11:36, 153F
噓
05/27 12:29, 16小時前 , 154F
2017你不是看空3406會到百元以下，都過八年了，3406
05/27 12:29, 154F
3406什麼東西 韭菜才玩股票 嘻嘻
→
05/27 12:29, 16小時前 , 155F
還在百元以上好多吶
05/27 12:29, 155F
推
05/27 12:30, 16小時前 , 156F
不管會不會發生 這個路線似乎沒有違背邏輯..
05/27 12:30, 156F
→
05/27 12:30, 16小時前 , 157F
如果看空美債，尼房市怎還不快逃
05/27 12:30, 157F
噓
05/27 12:53, 15小時前 , 158F
異想天開
05/27 12:53, 158F
推
05/27 13:16, 15小時前 , 159F
哥，人家債蛙上億的單實打實的，你連個單都沒有光出
05/27 13:16, 159F
→
05/27 13:16, 15小時前 , 160F
張嘴可能說服力不夠
05/27 13:16, 160F
※ 編輯: jinso7410 (27.53.24.164 臺灣), 05/27/2025 18:53:37
→
05/27 19:35, 9小時前 , 161F
秀個實例吧!
05/27 19:35, 161F
TLT真的不樂觀，完全沒有什麼重大利多可以急拉第二隻腳，肯定要下幹，然後就有韭菜 說美債不能看線，不看線怎麼會有利差波動 好菜 ㄎㄎ 而且我看留言真的覺得完，完全沒恐慌 ※ 編輯: jinso7410 (27.53.24.164 臺灣), 05/27/2025 20:11:39
推
05/27 23:06, 5小時前 , 162F
問題就是 美債不是用來做波動差的 美債是拿來平衡
05/27 23:06, 162F
→
05/27 23:06, 5小時前 , 163F
股市波動
05/27 23:06, 163F
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