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Re: [請益] 請問台灣公債殖利率？

看板Stock (股票)作者 (水無月真夜)時間15小時前 (2025/05/27 13:24), 13小時前編輯推噓63(63推 0噓 57→)
留言120則, 62人參與, 1小時前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《office2017 (小春子)》之銘言： : 各位大神 你們好 : 看板友 有資產一千萬的 : 直接買美債 00937B : 不禁讓我想到 阿我們不是也有國債嗎？ : 結果一查 : 殖利率只有 1.xx % : 對比 前幾天新聞 美債飆高 : 我查了一下 其實 英國 : 他們的國債都有5%以上 : https://reurl.cc/QYoy2p : 日本也有上升 : 想請教各位大大的問題是 : 為什麼我們的殖利率 不升到5%以上？ : 是否發行國債 印鈔票 : 對政府來講 有甚麼技術上還是問題存在？ : 還是只是觀念傳統 認為債 就是國家欠錢 : 所以不發行？ : 各位大大討論看看 : 理論上我們也可以發行5%以上的債阿？ 分成兩個問題解釋 1. 台灣各天期國債的市場價格(殖利率) 2. 台灣政府為什麼不發債 第一個問題，次級市場的國債殖利率(價格) 我在美債那篇文章說明過 底層是財政平衡的長期預期 中層是利率政策的長期預期 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等 a.財政平衡的長期預期 2020後全球進入大舉債時代，政府的債務/GDP佔比都是往上走 只有台灣獨樹一格是往下走 已經跌破30% 再過幾年可能會跌破20% b.利率政策的長期預期 一般來說利率政策的長期預期，約等於對通膨率的長期預期 不過 台灣央行、金管會、行政當局長期使用各種管制手段 打壓通膨(消費品)以及熱錢(資產通膨) 包含但不限於油電價補貼、資金指定用途、請喝咖啡、房地產信用管制 諸如此類不勝枚舉，不到最後關頭絕不動用利率政策 c.各種短期交易面的變動 台灣國債長期求過於供，流動性低落，不具有真正意義的次級市場 所以c.可以完全不討論 綜上所述，台灣的長期公債殖利率具極低或負的期限溢價 只會貼著政策利率走，甚至在升息周期有可能低於政策利率 第二個問題 台灣政府為什麼不舉債 首先，台灣租稅負擔率(15%)處於極低水平 不管是加或不加社會安全捐，都是全球從下數上來的低 因此，如果有財政缺口 應該優先加稅(特別是資產相關稅率)以改善社會階級流動性 而非舉債(本質上是向國內的有錢人借錢，會導致階級固化) 第二，由於企業所得稅的急速成長 在2020~2025年的國家總稅收都是超出預期 所以也不存在明顯的財政缺口 結論 台灣公債別浪費時間去看，根本毫無波動 美債比較好玩，上沖下洗的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.47.23.75 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1748323492.A.51E.html
推
05/27 13:27, 15小時前 , 1F
台灣就認知失調 低稅喊萬萬稅 低債喊債務沈重
05/27 13:27, 1F
新聞和輿論和政客認知失調而已 金融市場沒有認知失調，所以公債才會是這個殖利率啊XD ※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/27/2025 13:28:20
推
05/27 13:28, 15小時前 , 2F
謝謝分享
05/27 13:28, 2F
推
05/27 13:32, 15小時前 , 3F
上沖下洗。美債只有利率上沖、價格下洗
05/27 13:32, 3F
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05/27 13:34, 15小時前 , 4F
台灣的低利環境是長期維持出口導向加上寬鬆貨幣政
05/27 13:34, 4F
→
05/27 13:34, 15小時前 , 5F
策的結果，導致資產價格高漲。這個政策並不健康
05/27 13:34, 5F
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05/27 13:35, 15小時前 , 6F
若非控制匯率及較嚴格的金融管制，匯率與利率並沒
05/27 13:35, 6F
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05/27 13:35, 15小時前 , 7F
辦法維持在目前的水準
05/27 13:35, 7F
以全球先進國家的範圍來看，台灣的資產價格(主要是房地產)長期漲幅處於平均水準 實際上在大和平年代，資產價格總是漲得比通膨更快，全球皆然 這是資本主義的本質問題 台灣的匯率在2015年之後已由過去的央行價格管制 轉為由金融帳也就是資本移動所主導 資本移動也由過去的國外資本(外資投資股市)為大宗 改為2020之後的國內資本(內資投資海外證券)為大宗 當然，因為外資的進出天期短，內資的進出天期長 如果只看幾天幾週的變化，你還是會有種外資主導匯率變化的強烈印象 不過從絕對金額來看，內資投資海外的部位，現在是影響匯率價格的底層因素 為什麼內資投資海外的部位累積到如此高的水平 這又是兩個主因所造成 一是長期的貿易順差導致財富大量累積 二是台灣政府在政策上引導內資向海外移動 既解決國內熱錢問題，又維持匯率穩定 這些由內資累積的絕對數字實在太高了 台灣的國際淨投資部位2兆美元 是國家總預算(3兆台幣)的十幾倍快二十倍 放在全球也是極高的數字 *補充數字: 2023 國際淨投資部位的全球排名 1. 中國+香港 約4兆 2. 日本 3.5兆 3. 德國 3兆 4. 台灣 1.7兆 (2023數字) 除以人口的話台灣是遙遙領先的全球第一 匯率價格進入由內資的國際投資部位影響的時代 要小心很多邏輯和過去由央行、外資主導的時代不一樣了
→
05/27 13:39, 15小時前 , 8F
臺灣公債低消超高的
05/27 13:39, 8F
→
05/27 13:45, 15小時前 , 9F
結果整天喊健保要倒了 勞保要倒了XD
05/27 13:45, 9F
推
05/27 13:46, 15小時前 , 10F
台灣的所得稅率跟歐美比真的超低
05/27 13:46, 10F
推
05/27 13:46, 15小時前 , 11F
請問專家進場美長債了嗎？
05/27 13:46, 11F
有抄底利率期貨了，不過我是用美元資池金買的 如果打算用台幣資金池買的，應該要注意匯率風險 另外，我交易的是利率期貨，因此是短進短出賺價差，沒有要領息 和多數人的買美債鎖利率的目的不同
→
05/27 13:49, 14小時前 , 12F
軟硬體都爛，沒舉債很正常啊
05/27 13:49, 12F
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/27/2025 13:51:22
推
05/27 13:51, 14小時前 , 13F
推
05/27 13:51, 13F
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05/27 13:52, 14小時前 , 14F
台灣人就是吃飽太閒，才有空一直在哭夭
05/27 13:52, 14F
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/27/2025 14:00:01
推
05/27 14:02, 14小時前 , 15F
之前在podcast聽一個債券部門的
05/27 14:02, 15F
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05/27 14:02, 14小時前 , 16F
她說台灣公債殖利率這麼低是因為台灣人錢太多
05/27 14:02, 16F
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05/27 14:02, 14小時前 , 17F
1%大家都搶著買
05/27 14:02, 17F
推
05/27 14:04, 14小時前 , 18F
台灣租稅負擔15%是怎麼算的阿？現在每年政府稅收都
05/27 14:04, 18F
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05/27 14:04, 14小時前 , 19F
超徵好幾千億，那是說台灣人每人月收都超過20萬嗎
05/27 14:04, 19F
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05/27 14:04, 14小時前 , 20F
？
05/27 14:04, 20F
租稅負擔率就是稅收/GDP而已 「超徵」嚴格來說是指「最後收到的稅高於預估值」 因為稅種和稅是由法律規定，無法由政府任意超收 預算是基於前一年度的數字去推測 這幾年低估的數字主要是來自於證所稅、營所稅 也就是過去這幾年，每年政府都低估了企業獲利和股市的交易量
推
05/27 14:05, 14小時前 , 21F
推
05/27 14:05, 21F
推
05/27 14:13, 14小時前 , 22F
推mina 大 台灣很有錢www 政府 企業 居民 都很有餘
05/27 14:13, 22F
→
05/27 14:13, 14小時前 , 23F
裕；這低借貸成本，不知道有多少借台幣轉出去投資
05/27 14:13, 23F
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05/27 14:13, 14小時前 , 24F
的？
05/27 14:13, 24F
推
05/27 14:17, 14小時前 , 25F
解說推 還真的沒想到對外投資這十年膨脹這麼快
05/27 14:17, 25F
推
05/27 14:18, 14小時前 , 26F
推認真解說
05/27 14:18, 26F
→
05/27 14:18, 14小時前 , 27F
難怪今年台幣升值大家的反應更普遍在意匯損
05/27 14:18, 27F
→
05/27 14:19, 14小時前 , 28F
以前頂多嘴個幾句說出國玩更便宜云云
05/27 14:19, 28F
這個觀察點不錯 確實是如此，台灣人的財富組成在改變 一方面也是法規和通路都變得更方便了(政策引導內資出海) 疫情時代之後持有的美元資產的人比疫情前多很多 絕對值也高很多 ※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.73 日本), 05/27/2025 14:24:00
推
05/27 14:21, 14小時前 , 29F
推文那段有料 再推一次
05/27 14:21, 29F
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.73 日本), 05/27/2025 14:25:46
推
05/27 14:27, 14小時前 , 30F
有看有推
05/27 14:27, 30F
推
05/27 14:28, 14小時前 , 31F
10年前投資美股的人很少
05/27 14:28, 31F
還有 49 則推文
還有 2 段內文
推
05/27 15:45, 13小時前 , 81F
捷運應該要六都狂蓋
05/27 15:45, 81F
推
05/27 15:52, 12小時前 , 82F
一般老百姓那懂這麼多
05/27 15:52, 82F
推
05/27 15:54, 12小時前 , 83F
@@
05/27 15:54, 83F
推
05/27 15:59, 12小時前 , 84F
漲知識推
05/27 15:59, 84F
推
05/27 16:05, 12小時前 , 85F
其實台灣還不少一般老百姓手握美股美債 懂的人不少
05/27 16:05, 85F
推
05/27 16:25, 12小時前 , 86F
推清流 難得在網軍臭味薰天的當下還能聞到幾許芬芳
05/27 16:25, 86F
推
05/27 16:42, 12小時前 , 87F
推
05/27 16:42, 87F
推
05/27 17:01, 11小時前 , 88F
感謝分享，想不到國債也能衝浪XD
05/27 17:01, 88F
→
05/27 17:20, 11小時前 , 89F
越來越像日本
05/27 17:20, 89F
推
05/27 17:22, 11小時前 , 90F
好文推，感謝分享
05/27 17:22, 90F
推
05/27 18:16, 10小時前 , 91F
推
05/27 18:16, 91F
推
05/27 18:18, 10小時前 , 92F
台灣公債就死魚盤啊,老公只能將就將就....
05/27 18:18, 92F
→
05/27 18:23, 10小時前 , 93F
媽媽......媽媽...............
05/27 18:23, 93F
推
05/27 18:27, 10小時前 , 94F
看清流君影片說法，股票應該賺價差，債券應該賺利
05/27 18:27, 94F
→
05/27 18:27, 10小時前 , 95F
息，那現在債券期待他上沖下洗的，是正確的嗎？
05/27 18:27, 95F
推
05/27 18:40, 10小時前 , 96F
有個群體喜歡感受 你講數據人家會不開心 經濟如何電
05/27 18:40, 96F
→
05/27 18:40, 10小時前 , 97F
如何 都可以感受凌駕數據唷
05/27 18:40, 97F
推
05/27 18:43, 10小時前 , 98F
真的那麼有錢,請把交通搞好,不要只有台北比較好.
05/27 18:43, 98F
推
05/27 19:07, 9小時前 , 99F
推
05/27 19:07, 99F
→
05/27 19:08, 9小時前 , 100F
@linkmusic 所以你知道為什麼執政黨被臭幹，然後
05/27 19:08, 100F
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05/27 19:09, 9小時前 , 101F
今年還推財政劃分法把稅金分出去嗎？就是不這樣搞，
05/27 19:09, 101F
→
05/27 19:09, 9小時前 , 102F
他們就去綠能等鬼地方揮霍過去五年跟到景氣的收入啊
05/27 19:09, 102F
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05/27 19:10, 9小時前 , 103F
有這種錢，他可以到處蓋停車場，可以重蓋核電，
05/27 19:10, 103F
→
05/27 19:11, 9小時前 , 104F
可以六歲前國家養，兩歲前政府養每家一人…等等
05/27 19:11, 104F
→
05/27 19:12, 9小時前 , 105F
結果正事不認真做，只有自肥和鬥政敵日益精進
05/27 19:12, 105F
→
05/27 21:09, 7小時前 , 106F
那地方政府會把分到的錢用在育兒津貼和租屋補助嗎
05/27 21:09, 106F
推
05/27 22:05, 6小時前 , 107F
謝謝分享～
05/27 22:05, 107F
推
05/27 23:14, 5小時前 , 108F
推
05/27 23:14, 108F
推
05/27 23:15, 5小時前 , 109F
好文
05/27 23:15, 109F
推
05/27 23:19, 5小時前 , 110F
台灣就雖然錢亂花 但是根本沒啥舉債 建設太少
05/27 23:19, 110F
→
05/27 23:21, 5小時前 , 111F
每次在談什麼高架或地下化 看看日本根本沒在管那
05/27 23:21, 111F
→
05/27 23:21, 5小時前 , 112F
個 全部都蓋好蓋滿 高架/地上/地下全都有
05/27 23:21, 112F
推
05/27 23:42, 5小時前 , 113F
謝分享
05/27 23:42, 113F
推
05/28 00:41, 4小時前 , 114F
財劃法修惡搶分錢
05/28 00:41, 114F
推
05/28 01:30, 3小時前 , 115F
GSL買在25.7還要繼續持有嗎? 一買就連跌好幾天 = =
05/28 01:30, 115F
→
05/28 01:31, 3小時前 , 116F
另外請教美金除了定存外,全投入SPY或QQQ會是好選擇
05/28 01:31, 116F
→
05/28 01:31, 3小時前 , 117F
嗎? 因為放定存將來吃匯損 = =放股票有機會漲回
05/28 01:31, 117F
推
05/28 01:54, 2小時前 , 118F
推mina大大
05/28 01:54, 118F
推
05/28 02:58, 1小時前 , 119F
mina 推
05/28 02:58, 119F
→
05/28 02:58, 1小時前 , 120F
還有，這篇又沒有反觀仔了
05/28 02:58, 120F
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