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Re: [請益] 什麼情況下會有領息的需求

看板Stock (股票)作者 (水無月真夜)時間4小時前 (2025/07/14 17:40), 51分鐘前編輯推噓80(85推 5噓 264→)
留言354則, 46人參與, 57分鐘前最新討論串4/9 (看更多)
從本金5000萬開始 模擬15年 標的A: 固定收益債息類產品(類似LQD) 假設年化配息率5% (大於LQD) 不考慮價格下行風險，並假設長期淨值以年化1%幅度成長(配息也成長) 不考慮匯率風險 標的B: 成長類或大盤類，累計型(不配息)產品(類似VOO) 假設年化配息率0% (配息再投入) 在配息再投入的情況下，年化含息報酬率再打個折，算9%就好(低於VOO) 支出方面，既然標的A的最主要需要是固定金流能支付資金成本和生活所需 那我們就抓一下第一年的配息250萬，每季62.5萬當作固定支出 隨著時間過去，資金成本會降，生活所需會升 我們這個固定支出抓個年化1%成長好了 標的A組，很簡單，買了放著不管，反正就一直領息，拿來付貸款利息和生活 同時也假設一年250萬不會產生任何稅務成本 標的B組，沒有配息，所以每季需要賣出風險資產來湊錢 又同時，假設是超級地獄倒霉鬼，每次要用錢的時侯，一定是賣在谷底-20%以上 所以每次都是虧本賣出 每季的資產減值由每季80萬開始 (80/62.5=1.28倍) 本支出也是以年化1%成長 這樣下去跑15年 15年後 A組的最終資產餘額是: 約5808萬元 B組的最終資產餘額是: 約8209萬元 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.148.16.62 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1752486032.A.B6C.html ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 17:42:22
推
07/14 17:42, 4小時前 , 1F
高股息仔也看不懂這些啦
07/14 17:42, 1F
→
07/14 17:44, 4小時前 , 2F
我想問A組的利息再拿來投入呢？這樣會是多少？
07/14 17:44, 2F
利息和固定支出打平了，怎麼再投入.. 如果你要說 A組固定支出可以下修(62.5萬下修到40萬好了) 那B組也要從 80萬下修到52萬才公平吧 ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 17:46:56
→
07/14 17:46, 4小時前 , 3F
要再投入 那幹嘛選高股息== 左手配息右手投入
07/14 17:46, 3F
→
07/14 17:47, 4小時前 , 4F
15年內可以發生很多事,疫情、金融風暴、美國總統發
07/14 17:47, 4F
→
07/14 17:47, 4小時前 , 5F
神經、家長輩生大病、.....你能堅持15年不賣嗎？
07/14 17:47, 5F
每季都有賣，誰跟你沒賣 而且我假設每次每季都是賣在-28%的最低點 ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 17:48:16
→
07/14 17:48, 4小時前 , 6F
才20%敢稱自己地獄倒楣鬼？
07/14 17:48, 6F
→
07/14 17:48, 4小時前 , 7F
主打有被動收入 又同時說再投入 這是想要雙贏嗎
07/14 17:48, 7F
推
07/14 17:50, 4小時前 , 8F
但是B組股數越賣越少，總有一天會賣光光。(反串註
07/14 17:50, 8F
→
07/14 17:50, 4小時前 , 9F
明)
07/14 17:50, 9F
推
07/14 17:50, 4小時前 , 10F
簡單說市值型B每季拿到比較多的錢 15年錢還是比A多
07/14 17:50, 10F
推
07/14 17:51, 4小時前 , 11F
長期投資已經是低風險的投資方式了，如果你每天都在
07/14 17:51, 11F
→
07/14 17:51, 4小時前 , 12F
害怕什麼天災人禍其實應該直接遠離市場
07/14 17:51, 12F
推
07/14 17:51, 4小時前 , 13F
阿!分割可以解決(反串要註明)
07/14 17:51, 13F
推
07/14 17:52, 4小時前 , 14F
60歲跑到75歲 我75歲有八千還是五千萬沒啥區別
07/14 17:52, 14F
推
07/14 17:53, 4小時前 , 15F
不用再那邊回測了 現實世界A組的房從3000漲到6000
07/14 17:53, 15F
→
07/14 17:53, 4小時前 , 16F
小贏B一些但輕鬆很多不用擔心受怕
07/14 17:53, 16F
噓
07/14 17:53, 4小時前 , 17F
相信我 自以為聰明的人不會做這麼穩健的投資 風控
07/14 17:53, 17F
→
07/14 17:53, 4小時前 , 18F
不良導致爆倉的人 在沒被掃出場前都以為自己是最厲
07/14 17:53, 18F
→
07/14 17:53, 4小時前 , 19F
害的
07/14 17:53, 19F
和穩健不穩健根本沒關係 這篇只是要指出一個非常顯而易見，而領息派視而不見的盲點 你的標的不會配息，你難道不能自己配息給自己嗎 動動手指，每季需要用錢，那就賣一點標的掉換成錢，有這麼難? 我已經假設每次需要用錢都是賣在-28%的虧損位置了喔
推
07/14 17:54, 4小時前 , 20F
誰不是在做自己認為最佳的投資組合呢
07/14 17:54, 20F
→
07/14 17:55, 4小時前 , 21F
如果是，這種人需要的是心理醫生，不是投資顧問
07/14 17:55, 21F
噓
07/14 17:56, 4小時前 , 22F
ohoh 但是B如果要買房 就輸A了 所以B繼續住家
07/14 17:56, 22F
→
07/14 17:56, 4小時前 , 23F
裡
07/14 17:56, 23F
你在說啥 兩組都是假設5000萬是掛4出來的錢 所以都有固定的資金成本要支出 ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 18:01:06
推
07/14 17:58, 4小時前 , 24F
你說的沒有納入波動率去分析 其實沒什麼意義
07/14 17:58, 24F
→
07/14 17:58, 4小時前 , 25F
呵呵 那麼多假設喔 那要不要假設月薪50萬
07/14 17:58, 25F
推
07/14 17:59, 4小時前 , 26F
我就靜靜地看著高股息仔繼續在這篇推文裡鬼扯 然後
07/14 17:59, 26F
→
07/14 17:59, 4小時前 , 27F
提不出任何數據反駁
07/14 17:59, 27F
→
07/14 17:59, 4小時前 , 28F
掛4能有5000萬還需要每個月賣股換現金嗎 好啦 你自
07/14 17:59, 28F
→
07/14 17:59, 4小時前 , 29F
嗨就好 不抬槓了
07/14 17:59, 29F
→
07/14 17:59, 4小時前 , 30F
畢竟波動大與否會決定你爆倉與否 平均毫無意義
07/14 17:59, 30F
我已經假設每次都賣在-28%了捏 你要不要去查一下VOO的波動率啊 而且VOO含息報酬率可不是9%，是12% ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 18:02:46
推
07/14 18:01, 4小時前 , 31F
加入波動率也一樣，高股息仔除了遠低於市值型的過去
07/14 18:01, 31F
→
07/14 18:01, 4小時前 , 32F
績效以外，什麼都提不出來
07/14 18:01, 32F
推
07/14 18:02, 4小時前 , 33F
其實這種模擬是因為你已經看到大盤8000->20000了
07/14 18:02, 33F
噓
07/14 18:02, 4小時前 , 34F
假設 假設 假設
07/14 18:02, 34F
還有 287 則推文
還有 23 段內文
→
07/14 20:33, 1小時前 , 322F
中間一些法人亂入感覺就跟先前恩怨比較有關，要 s
07/14 20:33, 322F
→
07/14 20:33, 1小時前 , 323F
how 一下自己的肌肉
07/14 20:33, 323F
嗯 坦白說我跟他沒什麼恩怨 我甚至不明白他為什麼突然要把法人和自然人扯一起 然後開始討論一些和本文主題根本無關的部位 這除了抬摃之外有什麼意義..
推
07/14 20:35, 1小時前 , 324F
主要是他有在其他討論秀過肌肉，在某公司做幾財務
07/14 20:35, 324F
→
07/14 20:35, 1小時前 , 325F
之類的，我就稍微～ 提一下
07/14 20:35, 325F
推
07/14 20:37, 1小時前 , 326F
普通群眾超過一半的人連股息就是公司幫你賣股還要
07/14 20:37, 326F
→
07/14 20:37, 1小時前 , 327F
多繳稅 都無法理解了。講這些都是多了
07/14 20:37, 327F
推
07/14 20:37, 1小時前 , 328F
show 肌肉xddd 好好有得 show
07/14 20:37, 328F
→
07/14 20:38, 1小時前 , 329F
喔看太快。債券
07/14 20:38, 329F
推
07/14 20:38, 1小時前 , 330F
都假設9%了，有什麼好比的
07/14 20:38, 330F
→
07/14 20:39, 1小時前 , 331F
跨不過這關的最好的辦法就是買看不到損益的XD
07/14 20:39, 331F
→
07/14 20:40, 1小時前 , 332F
本多終勝和刪APP是有道理的(X
07/14 20:40, 332F
※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 20:42:35
推
07/14 20:41, 1小時前 , 333F
另外，也有個想法是，指數化投資長期可以有這樣不
07/14 20:41, 333F
→
07/14 20:41, 1小時前 , 334F
錯的報酬，也可能是因為絕大多數人做不到，不然大
07/14 20:41, 334F
→
07/14 20:41, 1小時前 , 335F
家都完美執行這種策略感覺會讓報酬被稀釋
07/14 20:41, 335F
推
07/14 20:43, 1小時前 , 336F
my god 一倍大盤指數化投資也能戰的你一句我一句
07/14 20:43, 336F
我也很震驚啊 要是我說的是什麼三倍槓桿低買高賣年化25%神仙操作 那戰成一大片我覺得合理 我提的不過就是 一倍槓桿 指數化 大盤投資... ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 20:44:58
→
07/14 20:44, 1小時前 , 337F
不知道的人以為在交手什麼高深投資策略
07/14 20:44, 337F
推
07/14 20:50, 1小時前 , 338F
我覺得可以查查看四月那幾天股災的散戶持有ETF比例
07/14 20:50, 338F
→
07/14 20:50, 1小時前 , 339F
下降的速度和平均持有期間，應該就會有答案了
07/14 20:50, 339F
→
07/14 20:54, 1小時前 , 340F
領息的年化用1%來算，真是太好笑了。換個說法，高
07/14 20:54, 340F
→
07/14 20:54, 1小時前 , 341F
股息的選股，就不能選到成長型嗎？選股是關鍵
07/14 20:54, 341F
可以，不過你既然要「選標的」那就要承受每個標的有其波動風險 很多高股息波動挺大的 當然，只要都還在風險承受範圍內，最終就是回到標的的長期含息年化報酬率來討論 我也沒說不能買派息產品，而是對配息派提出一個反問 你買的產品沒派息，你就不能自己派息給自己嗎
推
07/14 20:54, 1小時前 , 342F
數學上你沒有錯 但倚老賣老就是怎麼看怎麼怪
07/14 20:54, 342F
→
07/14 20:54, 1小時前 , 343F
只能這樣說了 畢竟我也認同你現在起這樣執行會贏
07/14 20:54, 343F
...欸 我這篇文章 從頭到尾都沒提資產 沒提報酬 沒提投資經歷 甚至L兄要提personal的東西，我直接說我不想聊這個 這也算倚老賣老喔(遠目) 你再重新讀一遍文章 我明明講的都是數字和公式和邏輯而已
推
07/14 20:56, 1小時前 , 344F
四月那幾天每隻都嘛跌得咪咪冒冒，跟市VS股PK討論的
07/14 20:56, 344F
→
07/14 20:56, 1小時前 , 345F
關係是?
07/14 20:56, 345F
※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 21:01:13
推
07/14 20:58, 1小時前 , 346F
啊原po提出疑問，大跌時不賣大盤ETF很難嗎，應該很
07/14 20:58, 346F
→
07/14 20:58, 1小時前 , 347F
簡單吧，他感覺不會很多人恐慌賣出
07/14 20:58, 347F
推
07/14 20:58, 1小時前 , 348F
幹嘛講出來…我們懂得自己留著賺以後才有廉價勞工
07/14 20:58, 348F
→
07/14 20:58, 1小時前 , 349F
原文是市值型 vs 固定收益型（且忽略價格下跌風險）
07/14 20:58, 349F
推
07/14 21:00, 1小時前 , 350F
還在選股喔笑死人 哪來的少年股神
07/14 21:00, 350F
→
07/14 21:01, 1小時前 , 351F
那麼會選股辭職了沒
07/14 21:01, 351F
推
07/14 21:06, 57分鐘前 , 352F
呃，後來討論投資策略和風險控制是原文延伸的良性討
07/14 21:06, 352F
→
07/14 21:06, 57分鐘前 , 353F
論吧，還是你只能接受數學上和公式上的正確，如果
07/14 21:06, 353F
→
07/14 21:06, 57分鐘前 , 354F
還跟你抬槓的人會噓到底不會給你建議的
07/14 21:06, 354F
我只是在回覆他說倚老賣老這四個字 首先 到底誰老啊..(凸) 雖然我知道這個不是字面上的意義 聽了就會有火好嗎 都說了數學上沒錯，那這四個字不就是在戰態度了嗎.. 再回到「究竟股板板眾能不能執行恐慌時不要賣出的策略」 這個問題....我是比較樂觀一點啦 我相信很多人多聽幾次，頂多再親身經歷一次殺在最低的痛苦 就會懂了 ※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 07/14/2025 21:11:09
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