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Re: [新聞]美官員證實:台灣關稅還在談　台提案獲肯定「接近成交」

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間4周前 (2025/08/01 15:05), 4周前編輯推噓371(470推 99噓 907→)
留言1476則, 533人參與, 3周前最新討論串2/13 (看更多)
其實這部分我是相信的 因為一路降到20%，代表大概有一定的共識讓美國願意降下來 大概就只差一兩項條件可能在金額或是台灣方面還在掙扎 舉例來說，美國要求投資4000億但台灣只願意出3000億之類的 但我覺得台灣方是執行面的問題比較大 該怎麼說呢 首先台灣重大法案應該都還是要透過立法院，你不管降關稅、貨物稅還是需要預算 都需要經過立法院表決 但整個談判過程中，我不覺得政府有想要提早跟目前國會多數的在野去溝通 然後突然談完政府號稱拿到一個滿意的條件以後，就要硬上國會? 這勢必又是另外一場腥風血雨 要知道國會成員除了對政黨負責，也是要對選民負責 姑且不論他們的立場是否對國家100%是最好的走向 但民主就是不同立場的人會選出對他們最有利的代議士 然後透過選票機制去達到符合多數利益的決策 而溝通本質上就是民主最重要的一個課題 所以我覺得談判台灣本來就沒什麼牌，反正就是看給多少美國才滿意這樣 我們真正的戰場在內部溝通，畢竟Deal宣布了就是準備要執行了 但我目前看不出來執政有想要開始趕快希望獲得在野支持的樣子 這麼大的事情，不先給人家一個heads-up嗎? 民代不用收集資料和民意嗎? 尤其是部分條件應該已經稱作"commitments"了 (才會降到20%) 談回來立院過不去你要怎麼辦? 人民要是多數都不喜歡 e.g. 要求投資xxxx億美金 代議士也是要反映民意阿 所以這個20%只是開始，後續那些條件的國內溝通應該才是最困難的事情 剛剛查了一下 日本石破茂4/4其實好像就有跟在野黨開會討論關稅議題尋求支持 7/25開獎的時候也是召開八黨會議解釋背後原因和結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1754031919.A.430.html
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08/01 15:06, 4周前 , 1F
這種國際議題，本來就該朝野溝通，你看看現在..
08/01 15:06, 1F
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08/01 15:06, 4周前 , 2F
不可能談判過程中就去跟在野溝通啦 到時候條件公開
08/01 15:06, 2F
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08/01 15:06, 4周前 , 3F
直接惹火美國阿爸 連談都沒得談了
08/01 15:06, 3F
你直接預設在野黨就是會公開，所以可以選擇不管他們? 你覺得你想追的人一定會拒絕你，所以就乾脆褲子脫下來霸王硬上弓?
推
08/01 15:07, 4周前 , 4F
可以學學對手以前怎麼做的XD
08/01 15:07, 4F
推
08/01 15:07, 4周前 , 5F
黑箱賣台真輕鬆
08/01 15:07, 5F
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08/01 15:07, 4周前 , 6F
美國幹嘛要求保密 不就各國有各自談判條件
08/01 15:07, 6F
推
08/01 15:07, 4周前 , 7F
談好了，立院不通過，美國就會報復了啦
08/01 15:07, 7F
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08/01 15:07, 4周前 , 8F
後續要給錢要立法院同意阿，不然哪裡來的錢
08/01 15:07, 8F
推
08/01 15:07, 4周前 , 9F
我是支持傅崐萁黃國昌公開透明去談
08/01 15:07, 9F
推
08/01 15:07, 4周前 , 10F
鳥禽動物講話嚕
08/01 15:07, 10F
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08/01 15:08, 4周前 , 11F
應該是朝要帶野一起去談比較正確
08/01 15:08, 11F
推
08/01 15:08, 4周前 , 12F
本來談判過程中就要先朝野溝通，只是不會是檯面上的
08/01 15:08, 12F
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08/01 15:08, 4周前 , 13F
問題搞大罷免一年，還談個屁
08/01 15:08, 13F
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08/01 15:08, 4周前 , 14F
產業界會逼
08/01 15:08, 14F
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08/01 15:08, 4周前 , 15F
不然，我怎麼知道我現在談的東西，說要給的，就真的
08/01 15:08, 15F
噓
08/01 15:08, 4周前 , 16F
笑死 前線作戰 然後問立委說這樣可不可以？
08/01 15:08, 16F
你不Involved幾個重要人物下來背書 到時候直接硬上?
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08/01 15:08, 4周前 , 17F
問題現在就是朝野對立成這樣 哪有溝通可能
08/01 15:08, 17F
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08/01 15:08, 4周前 , 18F
某樓智障鳥不要在那邊哭拉 去舔你主子老二
08/01 15:08, 18F
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08/01 15:08, 4周前 , 19F
召開國安會議都不來了
08/01 15:08, 19F
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08/01 15:09, 4周前 , 20F
是能給的 只是我們朝野 除了鬥 還是鬥
08/01 15:09, 20F
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08/01 15:09, 4周前 , 21F
如果deal能談好，其實壓力在在野
08/01 15:09, 21F
談"好"是只談完，怎麼樣都不可能是公平的deal 假如台灣要投資數千億美金，多數選民都反對的狀態下在野黨不擋下來是不是失職?
推
08/01 15:09, 4周前 , 22F
問一下過去一年有通過什麼對民生有幫助的法案嗎
08/01 15:09, 22F
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08/01 15:09, 4周前 , 23F
是執政黨自己不溝通不協商的 怪誰?
08/01 15:09, 23F
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08/01 15:09, 4周前 , 24F
有人要進水桶了 幫默哀
08/01 15:09, 24F
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08/01 15:09, 4周前 , 25F
你一給在野知道 他就pass給中國
08/01 15:09, 25F
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08/01 15:09, 4周前 , 26F
還在扯國安會議 智障鳥不是白叫的
08/01 15:09, 26F
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08/01 15:09, 4周前 , 27F
執政黨現在就是想著要讓台灣在野勢力臣服
08/01 15:09, 27F
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08/01 15:09, 4周前 , 28F
理論上應該修改詐騙相關的法案才對啊！
08/01 15:09, 28F
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08/01 15:09, 4周前 , 29F
談判前 跟產業開個會很難嗎
08/01 15:09, 29F
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08/01 15:09, 4周前 , 30F
評估之後 預估一個底線總可以吧
08/01 15:09, 30F
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08/01 15:09, 4周前 , 31F
談判過程 給人民跟產業能有一個底給人民先行準備抗
08/01 15:09, 31F
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08/01 15:09, 4周前 , 32F
衝擊
08/01 15:09, 32F
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08/01 15:09, 4周前 , 33F
國安會議不來 但你沒通知我：）
08/01 15:09, 33F
推
08/01 15:09, 4周前 , 34F
8/23才剛宣戰~~ 不用期待和解
08/01 15:09, 34F
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08/01 15:10, 4周前 , 35F
中國就pass 給米國底線 台灣的在野
08/01 15:10, 35F
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08/01 15:10, 4周前 , 36F
臣服這詞你懂嗎 那何來溝通協商?
08/01 15:10, 36F
還有 1400 則推文
還有 12 段內文
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08/01 23:53, 4周前 , 1437F
資格聽。說好聽點，你的提議只存在於理想世界，說
08/01 23:53, 1437F
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08/01 23:53, 4周前 , 1438F
難聽點，你對政治實務的認知太粗淺了。
08/01 23:53, 1438F
推
08/02 00:01, 4周前 , 1439F
票多的贏？ 不是喔 不是這樣的喔
08/02 00:01, 1439F
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08/02 00:03, 4周前 , 1440F
白痴 整天在中共 726才剛輸又走回老路 人民已經厭煩
08/02 00:03, 1440F
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08/02 00:03, 4周前 , 1441F
了 無能的dpp 抗中保台的旗子已經斷了好嗎 垃圾賴龜
08/02 00:03, 1441F
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08/02 00:03, 4周前 , 1442F
頭
08/02 00:03, 1442F
推
08/02 00:13, 4周前 , 1443F
沒錯 黑箱談判 然後要在野支持 夠獨裁
08/02 00:13, 1443F
推
08/02 01:51, 4周前 , 1444F
你舉的例子非常好；你覺得你想追的人一定會拒絕你，
08/02 01:51, 1444F
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08/02 01:51, 4周前 , 1445F
所以就乾脆褲子脫下來霸王硬上弓?
08/02 01:51, 1445F
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08/02 02:40, 4周前 , 1446F
黑箱談判說是保密條約，那日韓為什麼就沒有保密條約
08/02 02:40, 1446F
推
08/02 03:09, 4周前 , 1447F
中分除了自己以外都是不可談
08/02 03:09, 1447F
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08/02 03:09, 4周前 , 1448F
前天才宣布繼續大下去 他怎麼可能有臉
08/02 03:09, 1448F
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08/02 04:06, 4周前 , 1449F
在野黨就是會公開啊，不看一下上一篇王鴻薇講什麼？
08/02 04:06, 1449F
推
08/02 04:43, 4周前 , 1450F
拿裕隆還吧
08/02 04:43, 1450F
推
08/02 06:12, 4周前 , 1451F
本來談判影響範圍就該公開 老是以為藏東藏西談判結
08/02 06:12, 1451F
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08/02 06:12, 4周前 , 1452F
果就會比較好噢 當年還笑國民黨服貿黑箱 人家條文可
08/02 06:12, 1452F
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08/02 06:13, 4周前 , 1453F
不只是一條一條列的清清楚楚 你和美國協議條文在哪
08/02 06:13, 1453F
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08/02 06:13, 4周前 , 1454F
受衝擊產業評估又在哪
08/02 06:13, 1454F
推
08/02 07:43, 4周前 , 1455F
前幾樓有人很急 都推給在野
08/02 07:43, 1455F
推
08/02 08:02, 4周前 , 1456F
分析有理
08/02 08:02, 1456F
推
08/02 08:11, 4周前 , 1457F
政府去談之前好像也沒跟業界開過會？還是私底下問問
08/02 08:11, 1457F
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08/02 08:11, 4周前 , 1458F
熟識的幾個老闆就算了？
08/02 08:11, 1458F
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08/02 08:42, 4周前 , 1459F
內文看起來是不同意啊
08/02 08:42, 1459F
噓
08/02 08:51, 4周前 , 1460F
講的好像在野的低能兒有要跟你溝通一樣
08/02 08:51, 1460F
推
08/02 09:56, 4周前 , 1461F
搞半天鳥支持黑箱，要是黑箱是正常程序當年國民黨簽
08/02 09:56, 1461F
→
08/02 09:56, 4周前 , 1462F
完服貿就不用過立法院了，然後國民跟在野黨也不知道
08/02 09:56, 1462F
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08/02 09:56, 4周前 , 1463F
內容，有沒有公聽會。原來鳥喜歡這樣，哪幹嘛不去中
08/02 09:56, 1463F
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08/02 09:56, 4周前 , 1464F
國或北韓，太平洋沒加蓋
08/02 09:56, 1464F
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08/02 10:59, 4周前 , 1465F
賴不願意跟在野溝通，所以現在才完全動彈不得，想
08/02 10:59, 1465F
→
08/02 11:00, 4周前 , 1466F
從其他地方挖錢出來補，不然普發怎麼可能拖這麼久
08/02 11:00, 1466F
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08/02 11:00, 4周前 , 1467F
，就是想從超收稅金那部分來用
08/02 11:00, 1467F
推
08/02 11:35, 4周前 , 1468F
無論如何總統制預算案就是要國會通過，賴自己都把
08/02 11:35, 1468F
→
08/02 11:35, 4周前 , 1469F
別人當雜質還期待別人會給他好臉色看
08/02 11:35, 1469F
推
08/02 13:05, 4周前 , 1470F
Pass給中國會怎麼樣嗎？反正日本韓國也是送錢給美
08/02 13:05, 1470F
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08/02 13:05, 4周前 , 1471F
國，不差這一個
08/02 13:05, 1471F
推
08/02 13:38, 4周前 , 1472F
少數人在搞黑箱，差別是賣台賣給美國
08/02 13:38, 1472F
噓
08/02 18:20, 4周前 , 1473F
工三小
08/02 18:20, 1473F
推
08/03 07:39, 4周前 , 1474F
你不懂執政黨？
08/03 07:39, 1474F
推
08/03 17:34, 3周前 , 1475F
太陽花的時候民退黨是怎麼罵服貿的，笑死耶
08/03 17:34, 1475F
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08/03 17:34, 3周前 , 1476F
現在罵在野不會配合，少不要臉了爛鳥
08/03 17:34, 1476F
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