Re: [新聞] 我們必須去競爭黃仁勳：中國晶片僅落後美國「幾奈秒」已刪文

看板Stock (股票)作者waitrop (嘴砲無雙)時間2小時前 (2025/09/30 14:13)推噓3(5推 2噓 10→)

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※ 引述《gn02118620 ()》之銘言： : ※ 引述《huabandd (我是阿肥巴你頭)》之銘言： : : 我實在很看不懂，按照他的說法的話 : : 那ASML是不是也別限制了？ : : 反正要開放競爭嘛，別再搞中國了 : : 大家皆大歡喜，老黃有錢賺，中國有機台 : : 美國也能因此和中國利益交換 : : 是這樣的意思嗎？ : 他確實是這個意思 : 川建國、拜振華是科技的大外行 : 我們看一下2017以前的中國晶片能力跟2025中國的晶片能力比較最簡略的數據對比一下 : 1.市場規模 : 2017:2000億美元，全球佔比10% : 2025:4000億美元，全球佔比30% : 2.產能 : 2017:250萬片/月全球佔比10% : 2025:800萬片/月全球佔比25% : 3.設備自給率 : 2017:不足10% 進口超過90% : 中微、北方華創僅能提供清洗機部分蝕刻裝備，市場規模不足100億美金，全球佔比不足5 : % : 2025:50% 進口佔比50% : 市場規模已達350億美金，全球佔比約15% : 中國本土企業已能覆蓋中低端設備 : 4.先進製程 : 2017:28奈米+ : 2025:7nm(5nm試產） : 5.設計 : 2017:約1000家公司銷售額200億美金佔比全球5% : 2025:約3626家公司銷售額900億美元佔比全球市場25% : 6.封測 : 2017:材料自給率低（<10%，無先進封裝 : 2025材料自給率30%，先進封裝自給率60% : 7.人材規模 : 2017:從業人員約30～40萬，全球佔比5% : 大學（他們叫本科）佔比80%以上，碩博低於10% : 2025:從業人員約80～100萬，全球佔比約15～20%，碩博比例已達30% : 8.專利數對比 : 2017:中國申請專利約3.5萬/年（美國約6萬/年） : 2025:中國申請專利約10萬/年（美國約5.5萬/年）且品質（引用率、核心技術）與影響 : 力（PCT)都有巨大提升 : 還有很多數據跟一些先進製程的對比我懶的提了 : 看了以上的數據，但凡有一點點思考能力就應該能瞭解，美國晶片封鎖中國不但沒有鎖住 : 中國 : 反而讓中國晶片產業在各方各面都有著顯著的提升 : 屬於完全是反效果，你美國如果不玩晶片限制，中國晶片不可能提升到今日這般程度 : 而且最可怕的是中國晶片產業處於上升階段，上面這些2025的數據到2030時的數據會是多 : 變態是很難想像的 : 尤其是川普政府現在在開始要對傳統意義上的盟友ex台灣、南韓拆解晶片產業來分擔風險 : 了 : 川普、拜登這倆臥龍鳳雛，對岸叫他們川建國，拜振華還真不是亂講的理性、務實、科學, 還有勿戰以中國的人才庫, 資金, 資源, 跟鴨霸的法治, 中國真心想發展的領域+科技, 一定是能夠發展起來的, 就這點而言, 千萬不要小看中國所以2025年中國的晶片能力數據遠勝2017年, 一點都不意外, 甚至2030年中國的晶片能力數據一定比2025年好, 就像是你怎麼防堵中芯, 中芯用土法煉鋼也能練出五奈米製程, 人類科技的趨勢你是不可能抵擋的那麼為何川普MAGA要對中國晶片限制, 如果最終中國都會追上, 答案就是拖延時間+高階製程+高階技術同樣用中芯,三星,Intel為例子, 這幾家都能做出五奈米製程, 但是要做到最高階的兩奈米製程, 還必須是高良率量產, 全世界只有台積電一家, 中國追趕成熟製程, 成熟技術等, 速度很快, 你也防不了, 你主要提防的是高階的部分, 這才是國家技術力與國防國力所在我這樣解釋夠清楚吧, 我預估2030年的中國甚至都可以有50%-70%的晶片是自己設計自己生產, again, 你擋不了, 你只能保住最高階的技術, 所以川普跟拜登對中國的技術限制並沒有錯, 要是沒有技術限制, 中國追趕上高階技術的速度會更快我相信老黃是明白人, 基本上在科技業打滾的人都清楚這道理, 不只是晶片技術, 在AI技術領域, 中國也緊緊追趕著, 那麼你不就更應該限制對方的技術, 不要讓對方追上, 怎麼會反過來說要開放技術, 不要怕競爭, 說到頭, 你只是想兩邊賺, 一邊能夠得罪, 但是另外一邊不能得罪再反過來說說中國市場的特色, 一句話"肥水不落外人田", 不只是晶片, AI技術, 甚至包含人力跟工作崗位, 中國會買你的產品, 買你的技術, 甚至開高薪雇用你, 因為他們需要你跟你的產品, 如果他可以取代你, 甚至能力差點品質差一點, 保證馬上換自己的, 你老黃有勇氣跟中國說一聲要有勇氣公平競爭嗎? 中國把臉書,谷歌, youtube等等全部都禁掉, 中國市場只能給中國公司, 你有勇氣跟中國說一聲要有勇氣公平競爭嗎? 你老黃知道中國追上是遲早的事情, 能賺快點賺, 其他的事他不在乎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1759212828.A.D8B.html

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