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Re: [新聞] 我們必須去競爭 黃仁勳：中國晶片僅落後美國「幾奈秒」

看板Stock (股票)作者 (我是阿肥巴你頭)時間3小時前 (2025/09/30 00:10), 2小時前編輯推噓31(31推 0噓 50→)
留言81則, 10人參與, 2小時前最新討論串2/4 (看更多)
我實在很看不懂，按照他的說法的話 那ASML是不是也別限制了？ 反正要開放競爭嘛，別再搞中國了 大家皆大歡喜，老黃有錢賺，中國有機台 美國也能因此和中國利益交換 是這樣的意思嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.83.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1759162217.A.BA3.html
推
09/30 00:12, 3小時前 , 1F
只有膽小鬼會害怕競爭
09/30 00:12, 1F
你要這麼說 是不是也別擔心台積電去美國？
推
09/30 00:15, 3小時前 , 2F
關鍵點被拿到後，大家都不用玩等捲爛了
09/30 00:15, 2F
中國技術到位之後肯定低價卷爛
→
09/30 00:15, 3小時前 , 3F
限制的下場就是賺不到錢 之後還是被追上
09/30 00:15, 3F
那就像我說的，別限制了，開放 先賺錢賺起來，然後大家來卷
推
09/30 00:17, 3小時前 , 4F
競爭優勢者有什麼必要送裝備大禮包給劣勢者？聖母病
09/30 00:17, 4F
→
09/30 00:17, 3小時前 , 5F
嗎？
09/30 00:17, 5F
老黃不就這意思嗎？ ※ 編輯: huabandd (218.187.83.190 臺灣), 09/30/2025 00:20:42
推
09/30 00:23, 3小時前 , 6F
ASML 是美國能源部和其麾下的國家實驗室扶持起來打
09/30 00:23, 6F
→
09/30 00:23, 3小時前 , 7F
敗日本曝光機的，ASML EUV 來自美國的專利最多，美
09/30 00:23, 7F
→
09/30 00:23, 3小時前 , 8F
國和盟友有什麼義務要把 EUV 給最大競爭對手？傻子
09/30 00:23, 8F
→
09/30 00:23, 3小時前 , 9F
嗎？
09/30 00:23, 9F
https://i.imgur.com/OLAvnGb.jpeg
※ 編輯: huabandd (218.187.83.190 臺灣), 09/30/2025 00:25:10
推
09/30 00:32, 3小時前 , 10F
老黃的意思又不是聖旨，更和掌權的川普和共和黨主流
09/30 00:32, 10F
→
09/30 00:32, 3小時前 , 11F
觀點大相逕庭
09/30 00:32, 11F
所以我才會不懂，這算是跟政府對作？ 應該不會是好事？
→
09/30 00:34, 3小時前 , 12F
老黃的硬體開發其實沒那麼順 需要些東西參考 反正
09/30 00:34, 12F
需要東西參考嗎？ 也就是說要有競爭者來激勵？
→
09/30 00:34, 3小時前 , 13F
主流生態是離不開了 你很難因為硬體有替代就去重新
09/30 00:34, 13F
→
09/30 00:34, 3小時前 , 14F
造四個輪子
09/30 00:34, 14F
※ 編輯: huabandd (218.187.83.190 臺灣), 09/30/2025 00:37:09
推
09/30 00:37, 3小時前 , 15F
Google 的 AI 硬體就一直是堅持自己的架構和晶片喔
09/30 00:37, 15F
→
09/30 00:37, 3小時前 , 16F
，而且建構在其上的大語言模型效能坐二望一
09/30 00:37, 16F
推
09/30 00:39, 3小時前 , 17F
老黃真要找競爭者棄 Google、棄博通,... 卻選定華
09/30 00:39, 17F
→
09/30 00:39, 3小時前 , 18F
為？我看是要賺人民幣吧
09/30 00:39, 18F
看得出來，所以才會想說 可以為了賺錢啥都不顧嗎？ ※ 編輯: huabandd (218.187.83.190 臺灣), 09/30/2025 00:42:07
推
09/30 00:42, 3小時前 , 19F
我覺得他已經變成這樣了，唉
09/30 00:42, 19F
推
09/30 00:45, 2小時前 , 20F
老黃之前大力鼓吹的各國要建設自己的「國家主權 AI
09/30 00:45, 20F
→
09/30 00:45, 2小時前 , 21F
」感覺也純粹只是想賺錢，沒啥實際意義
09/30 00:45, 21F
要賺錢當然可以 但是萬一養大中國，不是好事
推
09/30 00:46, 2小時前 , 22F
你現在才認清老黃的商人個性喔
09/30 00:46, 22F
→
09/30 00:46, 2小時前 , 23F
他以前就是這種個性了
09/30 00:46, 23F
商人無祖國，但是他在美國 要養大中國，不是跟美國作對嗎？ 所以我才看不懂怎麼回事 ※ 編輯: huabandd (218.187.83.190 臺灣), 09/30/2025 00:48:41
推
09/30 00:54, 2小時前 , 24F
重點是他知道美國晶片現在領先在哪裡嗎？如果全面
09/30 00:54, 24F
→
09/30 00:54, 2小時前 , 25F
開放 看看成熟製程怎麼被卷的 他真覺得自己能競爭
09/30 00:54, 25F
→
09/30 00:54, 2小時前 , 26F
過中國那種成本？
09/30 00:54, 26F
→
09/30 00:54, 2小時前 , 27F
想科技殖民吧 像對待歐洲一樣對待中國 但不一定能
09/30 00:54, 27F
→
09/30 00:54, 2小時前 , 28F
成功
09/30 00:54, 28F
推
09/30 00:56, 2小時前 , 29F
所以班農才開駡老黃是中國代言人啊 -- 班農是能直
09/30 00:56, 29F
→
09/30 00:56, 2小時前 , 30F
接和川普講上話的人耶
09/30 00:56, 30F
推
09/30 00:56, 2小時前 , 31F
還有黃是沒看到中共下令封殺他的H20嗎？中共壓根也
09/30 00:56, 31F
→
09/30 00:56, 2小時前 , 32F
沒要讓你賺 是要你的技術後把你一腳踢開 他們怎麼
09/30 00:56, 32F
→
09/30 00:56, 2小時前 , 33F
可能相信美國貨 中國製造可是習近平的國策
09/30 00:56, 33F
推
09/30 00:57, 2小時前 , 34F
在美國，階級制度，白種人永遠是第一
09/30 00:57, 34F
→
09/30 00:57, 2小時前 , 35F
老黃雖然是美國人，但他是黃種人
09/30 00:57, 35F
推
09/30 00:58, 2小時前 , 36F
我不讓你們有自主研發的工具，但能使用我們研發成功
09/30 00:58, 36F
→
09/30 00:58, 2小時前 , 37F
的產品，美國賺大錢，增加中國的依賴性與降低威脅性
09/30 00:58, 37F
→
09/30 00:58, 2小時前 , 38F
，如果AI就是奇異點的話，不自由的國家追上自由的國
09/30 00:58, 38F
→
09/30 00:58, 2小時前 , 39F
家可能性極低，這算老黃的主張也是他的自信吧
09/30 00:58, 39F
推
09/30 00:58, 2小時前 , 40F
黃種人又怎樣…微軟CEO也不是白人啊
09/30 00:58, 40F
→
09/30 00:59, 2小時前 , 41F
很抱歉當初美國研發核彈也是個奇點 然後被偷給蘇聯
09/30 00:59, 41F
→
09/30 00:59, 2小時前 , 42F
後 美國在核彈優勢上有競爭過蘇聯嗎
09/30 00:59, 42F
→
09/30 00:59, 2小時前 , 43F
老黃野心很大，所以他打算美中兩邊都拿到利益阿
09/30 00:59, 43F
推
09/30 00:59, 2小時前 , 44F
專制國家能更沒下限的蒐集各種訓練資料，反而是有優
09/30 00:59, 44F
→
09/30 00:59, 2小時前 , 45F
勢吧
09/30 00:59, 45F
→
09/30 01:00, 2小時前 , 46F
講錯 alphabet 不是白人
09/30 01:00, 46F
→
09/30 01:00, 2小時前 , 47F
美國當初搞半導體也是逼蘇聯走不同的路 這種競爭對
09/30 01:00, 47F
→
09/30 01:00, 2小時前 , 48F
抗本來就不可能把優勢送給對手來競爭
09/30 01:00, 48F
→
09/30 01:02, 2小時前 , 49F
黃就是想賺錢 但中共也給他閉門羹 怎麼會跟美國政
09/30 01:02, 49F
→
09/30 01:02, 2小時前 , 50F
府吵要開放…先說服習近平不要靠中國製造嘛
09/30 01:02, 50F
推
09/30 01:03, 2小時前 , 51F
至於什麼「就只有民主國家才能有科學科技上的創新 b
09/30 01:03, 51F
→
09/30 01:03, 2小時前 , 52F
lah blah blah」的老美大外宣就不要拿出來讓人笑了
09/30 01:03, 52F
→
09/30 01:03, 2小時前 , 53F
-- 納粹德國、日本帝國、冷戰蘇聯表示：我們那些一
09/30 01:03, 53F
→
09/30 01:03, 2小時前 , 54F
流的科學科技是幻影嗎？？？
09/30 01:03, 54F
推
09/30 01:03, 2小時前 , 55F
應該是指在政治金融吧 的確華人地位低落
09/30 01:03, 55F
推
09/30 01:03, 2小時前 , 56F
德國本來就是前一代的科技霸主 一堆諾獎跟物理學大
09/30 01:03, 56F
→
09/30 01:03, 2小時前 , 57F
牛
09/30 01:03, 57F
推
09/30 01:04, 2小時前 , 58F
是的，華人地位在美國會被打壓
09/30 01:04, 58F
→
09/30 01:04, 2小時前 , 59F
中國就算創新能力不足 那你還給他技術讓他學讓他拷
09/30 01:04, 59F
→
09/30 01:04, 2小時前 , 60F
貝反過來揍你的產品 沒辦法理解
09/30 01:04, 60F
推
09/30 01:05, 2小時前 , 61F
蘇聯的物理學、航太工程和高等數學也都非常強啊
09/30 01:05, 61F
→
09/30 01:05, 2小時前 , 62F
老黃應該知道這規則的
09/30 01:05, 62F
→
09/30 01:05, 2小時前 , 63F
蘇聯當時也從德國拿到很多人才
09/30 01:05, 63F
→
09/30 01:06, 2小時前 , 64F
比美國還早發射衛星跟載人航天器
09/30 01:06, 64F
推
09/30 01:07, 2小時前 , 65F
中國從新加坡之類的第三方跳板就能拿到了啦
09/30 01:07, 65F
→
09/30 01:08, 2小時前 , 66F
真的以為中國全禁了喔
09/30 01:08, 66F
推
09/30 01:09, 2小時前 , 67F
中共官方聲明就那樣 人家就是要搞自研晶片 真以為
09/30 01:09, 67F
→
09/30 01:09, 2小時前 , 68F
他要依賴你的晶片？
09/30 01:09, 68F
推
09/30 01:09, 2小時前 , 69F
就連數學超級大牛瑞士籍的 Leonhard Euler 事業的巔
09/30 01:09, 69F
→
09/30 01:09, 2小時前 , 70F
峰也是他待在帝制俄國時代的成果
09/30 01:09, 70F
→
09/30 01:09, 2小時前 , 71F
習近平的政策指示多次強調要「中國製造」
09/30 01:09, 71F
推
09/30 01:10, 2小時前 , 72F
自研晶片垂直整合壓低成本再低價打爛市場
09/30 01:10, 72F
→
09/30 01:10, 2小時前 , 73F
搶市佔就是中國的老招
09/30 01:10, 73F
推
09/30 01:11, 2小時前 , 74F
這世界上從來都沒有「只有民主國家才能培育出大科
09/30 01:11, 74F
→
09/30 01:11, 2小時前 , 75F
學家、大數學家」這種鬼故事
09/30 01:11, 75F
推
09/30 01:11, 2小時前 , 76F
然後這情況下你還要開放技術給中國加速這件事嗎？
09/30 01:11, 76F
→
09/30 01:11, 2小時前 , 77F
黃這樣講EUV開進去 我保證NV TSMC一起上黃泉路
09/30 01:11, 77F
→
09/30 01:11, 2小時前 , 78F
核心企業就是華為
09/30 01:11, 78F
推
09/30 01:13, 2小時前 , 79F
商人無祖國正常 但商人不可短視近利
09/30 01:13, 79F
推
09/30 01:13, 2小時前 , 80F
中國的強項在基建發電製造
09/30 01:13, 80F
推
09/30 01:16, 2小時前 , 81F
本來就有發展ai的良好基礎
09/30 01:16, 81F
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