Re: [新聞] 不景氣是真的 待用餐業者曝:領餐人數增2成且多了年輕新面孔

看板Stock (股票)作者時間3小時前 (2025/10/07 06:25), 3小時前編輯推噓8(13525)
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※ 引述《hjk11111111 (芭樂大隊長)》之銘言: : 這裡是股板,理所當然大部分人都在靠著股市賺錢,所以相較於一般沒在投資或只有小額投資的民眾來說,對現實的不景氣是比較無感的。 : 台積電一家公司,就佔台股大盤的42%,營收佔台灣GDP的一成。但在全世界只有8萬名員工。 : 再把其它科技業加一加也差不多佔股市6、70%,總體從事科技業的勞工大約3、40萬,但台灣卻有1160萬勞工人口。 : 絕大部分人是吃不到這塊餅的,台積電1400、股市創新高,人均GDP超越日韓,這些都與一般百姓無關,因為這些「榮景」全都是科技業帶來的。 : 大多數人薪水還是那3、4萬 : 2024年經常性薪資中位數為37,274元 : 29歲以下勞工平均月薪為3.4萬,中位數為3.1萬。 : 所以你跑去跟他們說股市創新高所以景氣好根本是幹話,搖飲料還是在搖飲料、跑業務還是在跑業務。 : 就像南部在缺水的時候,北部狂下雨然後說台灣不缺水,因為台灣整體降水量是夠的!問題是下在北部的雨南部又用不到。 : 政府All-in科技業放生其他產業的行為本質上和依賴石油的國家一樣危險,但差別是石油國還可以把賣石油賺來的錢回饋給全國人民。但台積電是私人企業,它只會回饋給股民,且外資還佔7成。 : 現在就是富人更富、中產變窮、窮人更窮,即使工程師賺很多,消費能力也有限,一顆滷蛋15元他能毫不猶豫地加兩顆,但其它100位民眾連一顆的錢都得省。 : (雖然我認識的工程師中,大部分人都忙到只能吃微波食品,多的錢又拿去買房充手遊) : 許多月薪能到7、8萬以上的人又選擇去買房,錢都套在房市上。在市場上流動的錢財又更少了。 : 但現在的窮反而產生了精緻窮這種東西 : 賺不了多少錢,買不起房也養不起小孩,少了個存錢的主要誘因,那乾脆對自己好一點!所以反而窮到一定程度的人放棄節儉,甘願多花錢消費。 : 當然副作用就是嚴重的少子化,對未來社會的衝擊會很大。概念跟迴光返照差不多。 : 股板總是在嘲笑傳產是沒競爭力的產業 : 確實,我也相當討厭傳產那種把勞基法當福利的環境,但傳產畢竟是許多台灣人賴以維生的地方。 : 很多老闆其實都抱持著半退休的心態,設備老舊不更新。政府要做的應該是輔導他們轉型或升級。 : 十年前我對MIT很有自信,但出了社會後這三個英文字母對我來說只剩噱頭了... : 我是那種寧願全國多賺100萬但100個人分,也不要全國多賺1000萬只給10個人分的。 其實,傳產中小企老闆,真的沒各位想像的那麼笨。 光是在嬰兒潮人最多時競爭而出成為老闆,也已是當代的頂了。 : 股板總是在嘲笑傳產是沒競爭力的產業 : 確實,我也相當討厭傳產把勞基法當福利的環境,但傳產畢竟是許多台灣人賴以維生 沒錯,而且所謂「賴以為生」,並不是指就業人口多, 而是晶片真的不能吃,所以即使連高端到外太空產業,都還是需要這些, 更別提維持一個國家社會的運作。 : 很多老闆其實都抱持著半退休的心態,政府要做的應該是輔導他們轉型 而問題就在這; 大多數的老闆其實並不是不知道,而是「How?」 因為它並不是你想像那樣簡單的問題。 政府輔導?其實真有實戰經驗就知道,政府不要阻礙就好, 每年訂的那些不切實際的章法,反而才是問題。 所以你即使找麥肯錫來跟我談,也都是笑話。 大家都可以觀察到,政府就是偏向放寬科技,卻緊縮傳產, 這本身就相悖於操作這件事。 而在這樣的環境下,你再去討論老闆的心態,或二三代的想法, 其實已是其次、倒因為果,因為大環境如此。 這樣說吧,比如最經典的德國,是如何對待傳產? 相信這樣大家就都能理解了。 (簡單請AI列一下):https://imgur.com/DeEWSH1.jpg
事實上—— 傳產發展是非常重要而且複雜的,甚至是一個國家的經濟支柱。 並不是一個企業老闆能夠決定的,而是國家級的問題。 1. 都當到老闆了會不知道?是政策和制度問題 很多人錯誤地把「轉型」當成「個人意願」問題, 卻忽略了這是一個國家層級的系統問題。 德國之所以能撐出強大的傳產,不是因為他們的老闆比較聰明, 而是整個國家知道該如何支撐這些老闆繼續投資下去。 台灣則是相反:把政策、補助、風向都偏向新創與科技, 把傳產當成落後者,然後在輿論也是這樣帶, 特別人這幾年,連一般人都在反傳產。 2.「轉型」不是一句口號,而是要有撐底層現實 德國在幫企業轉型時,是國家級系統性工程在做: 研究院、學徒制度、技術轉移、稅制、地方銀行融資、出口信用保險。 台灣卻常以「輔導」兩字帶過,實際上就是一堆口號, 讓企業自行買單試錯,還被法規綁死。 所以很多人誤以為:「應該要轉型」->「但老闆不想做」, 其實都是把這個國家等級的問題極度粗暴簡化,甚至歸因為個人心態。 甚至有人誤以為「轉型」就是把舊的收掉、改做高科技。 那試問,這些我們賴以為生的東西全部都去做晶片了, 那就永遠可以股市高漲、經濟長紅了嗎? (只想炒股的,就不用講話了) 其實這些「一代老闆心態如何、二代不想接」的話題, 反而讓人更容易忽略結構性的問題,,也讓一般人茶餘飯後比較好聊。 台灣人多年來就只講到這了,包括官員們也是。 但你有空去看看,無論是交流聚會還是出國參展, 請問都當到老闆或高層了,真的不知道國外傳產怎麼做嗎? 這就是為什麼大多傳產都是這樣。 因為你政府做了無數的 PPT,對他們來說,那些都只是口號, 沒有實質幫助。那憑什麼要我自己出錢買單? 是的,重點在這: 你畫你的 PPT 就算了,憑什麼要我賭身家,付出代價,還要被你們罵? (不要跟我說輔導是指上 AI 課這種事情) 所以你真的去問這些老闆—— 搞這些到底是在幫助我?還是在搞我? 還是挖我多年積累去補貼另一群人? 好,那就算真要這樣幹,我也滿腔熱血好了; 那請問你們怎麼看待? 認為這些是國家重要的經濟支柱?還是落後產業? 然後這幾年這樣下來,還莫名其妙成了大家認為「拖累台灣」的族群。 但一碰觸,馬上又是一堆政府政策和法規的死結。 處處紅燈,不像科技業到處都是綠燈,請問你要人家怎麼搞? 提供一個國家多年最重要的支撐、承擔最多責任, 結果這幾年風向甚至成了被仇視的對象。 請問做錯了什麼?明明過去多年來都是如此,不是嗎? 那肯定我即使有心,也不一定想再拼了, 甚至還要因為你畫的口號而賭上身家、付出代價? 這才是大多老闆寧可就這樣的原因, 甚至包含他們的二代、三代也是如此。 就像有的人不接班,也與有心無心無關, 因為與其如此,那不如低調做自己想做的事算了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1759789539.A.C51.html

10/07 06:29, 3小時前 , 1F
站在風口上的豬而已 之後只會被詐騙騙光 敗光
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10/07 06:35, 3小時前 , 2F
推 但傳產遇到是終極大魔王 中國 連德國也不敢說
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10/07 06:35, 3小時前 , 3F
會繼續贏下去
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※ 編輯: hass231470 (138.199.22.152 日本), 10/07/2025 06:44:12

10/07 06:59, 2小時前 , 4F
傳產的問題就是傳產
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10/07 06:59, 2小時前 , 5F
ai文 法規那裡綁住了
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10/07 07:08, 2小時前 , 6F
是傳產老闆不思長進,只想用便宜勞工
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10/07 07:13, 2小時前 , 7F
國家政策沒那麼厲害 到可以拖累傳產
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10/07 07:13, 2小時前 , 8F
講白了不就別國可以加萊克多巴胺 你怎麼法規不鬆綁
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10/07 07:17, 2小時前 , 9F
傳產真的很愛用外勞 而且從不想培訓 都要勞工自己摸
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10/07 07:20, 2小時前 , 10F
像我兄長自己掏錢找培訓課程 老闆知道後開始凹他做
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10/07 07:21, 2小時前 , 11F
然後還要我兄長去教外勞 傳產老闆真的很會省錢
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10/07 07:33, 2小時前 , 12F
看電視問中小企業傳產這問題 回答是轉型是要轉到哪
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10/07 07:33, 2小時前 , 13F
裡去 如果沒有技術門檻 怎麼不人人賺大錢
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10/07 07:35, 2小時前 , 14F
這就像問美國大豆農 為什麼你要種大豆 不種草莓
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10/07 07:41, 2小時前 , 15F
真的限縮一堆 少管一點才能增加活力
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10/07 07:44, 2小時前 , 16F
看前三段就知道沒料 以前政策是 創業 設備 銷售 全
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10/07 07:44, 2小時前 , 17F
部包好 比較好找資料的就泰山 哪來啥人中龍鳳
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10/07 07:45, 2小時前 , 18F
人家是精密工業 你是螺絲不淘汰你淘汰誰
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10/07 07:46, 2小時前 , 19F
就是現在上市櫃公司 我是指當年至今還活著的 九成
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10/07 07:46, 2小時前 , 20F
九都有政府扶持的影子 幾乎找不到真正白手起家 全
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10/07 07:46, 2小時前 , 21F
靠自己打拼
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10/07 07:47, 2小時前 , 22F
臺灣2300萬人口,不可能全產業鏈的,電子業利潤高,人
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10/07 07:47, 2小時前 , 23F
才資本自然會聚集
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10/07 07:47, 2小時前 , 24F
通篇啥都沒說。一股AI味
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10/07 07:53, 2小時前 , 25F
叫傳產老闆拿錢出來投資設備 好像要他們命一樣
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10/07 08:18, 1小時前 , 26F
沒這麼多 選擇 這裡有強烈的地緣政治
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10/07 08:29, 1小時前 , 27F
好文,推一個
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10/07 08:32, 1小時前 , 28F
傳產最大問題就是努力得不到什麼回報吧,做的流汗
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10/07 08:32, 1小時前 , 29F
嫌到流涎,薪水獎金又給的很摳
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10/07 08:33, 1小時前 , 30F
我表弟的公司年資獎金一年才加月薪100元,年薪也才
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10/07 08:33, 1小時前 , 31F
多1200
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10/07 09:06, 50分鐘前 , 32F
應該是說傳產的現實 客戶願意給高價買產品嗎? 給
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10/07 09:06, 50分鐘前 , 33F
不出高價老闆哪來利潤提高薪資 沒高薪請猴子來研發
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10/07 09:06, 50分鐘前 , 34F
? 看看實際統計資料 傳產的毛利多少 科技業的毛利
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10/07 09:06, 50分鐘前 , 35F
多少 根本問題時怎麼轉成高附加價值的產品 這就是
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10/07 09:06, 50分鐘前 , 36F
一個很高門檻 德國日本也是得經歷傳產死一片練蠱出
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10/07 09:06, 50分鐘前 , 37F
幾家很強的傳產公司不是嗎
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10/07 09:11, 45分鐘前 , 38F
1.沒競爭力毛利低,要嘛你提升附加加值,要嘛你提
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10/07 09:11, 45分鐘前 , 39F
升毛利啊
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10/07 09:13, 43分鐘前 , 40F
2.不轉型,你給出成績來。一直該該叫。
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10/07 09:14, 42分鐘前 , 41F
3.就如同理則比較好找工作,文組除了少數行業比較
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10/07 09:14, 42分鐘前 , 42F
高薪
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10/07 09:14, 42分鐘前 , 43F
4.政府的輔導,不就是把你導向好賺錢的方向
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