PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性能勝GPT-5 High追平谷歌Gemini-3.0

看板Stock (股票)作者 (超級噴火龍X)時間3周前 (2025/12/05 11:29), 3周前編輯推噓13(13推 0噓 29→)
留言42則, 17人參與, 3周前最新討論串4/6 (看更多)
算力還是關鍵，沒有不是關鍵 GENINI 3的成功正是再次證明算力是有用的 各大平台只早不是只關注純粹LLMs了， 目前新的重點都是在影像與世界模型， 準備讓人工智能進入物理世界與真實世界， 這一塊算力更加吃緊 算力真正的瓶頸卡在能源上， 昨天老黃上Joe Rogan的節目已經再次強調一次了 你根本不用擔心短期算力過剩， 除了晶片端外，整個系統端到能源供應端 的現實條件目前都卡住了實際算力大幅度增長的速度 宣告要蓋資料中心， 跟真正資料中心跑起來是兩回事， 資料中心跑起來，跟資料中心 可以變成一個超級運算叢集單元是另外一回事 OAI根本沒辦法壟斷運算資源， 微軟家的Azure都不讓他壟斷了， 你就不用煩惱他壟斷Nvidia的卡了 AI玩顯卡供應鏈玩膩了， 去找能源供應鏈吧， 什麼核能的太遠，蓋一個場要好幾年呢， 可是現在就一堆卡等著供電才能運作了 發電、電力輸配、到800V與HVDC架構 很多明年會很有趣的東西 ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : ※ 引述《xross (xross)》之銘言： : : 我看版上一堆 AI 下半場了 垃圾時間了 之類的分析文 : : 可是我左看又看 怎樣都像白刃戰 拼刺刀 殺瘋了 卷瘋了 : : 啥 Code Red 都出來了 : : Gemini 3 才出來幾週 : : Deepseek 就來葛 +0.1 (v3.1 -> v3.2) 包含 IMO 數學金牌 AI : : 說已經趕超 Gemini : : 才沒幾天 : : Deepmind 就又突然出個 Deep Think 版 也是強調 IMO ICPC 數學 AI : : "gold medal winning IMO and ICPC technologies" : : https://x.com/demishassabis/status/1996683917991334300 : : 時間點上 不是巧合吧 : : 怎麼看都像是逼對方出招啊 : : 說好的垃圾時間呢??? : 的確是垃圾時間, : 但是垃圾時間的定義跟你說的不同, : 首先, : 我們來看最近最流行的這句話: : Scaling is over and LLMs are a dead end. : https://x.com/GaryMarcus/status/1993727856204198313/photo/1 : 翻成中文, : 就是我11/12那天說的: : 各家的LLM把世界資料都訓練差不多之後, : 各家的LLM都不會差太多 : https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1762925104.A.67F.html : 如果最後大家的LLM都差不多一樣, : 那不就是LLM的垃圾時間, : 接下來比拼的就是平台整合, 應用APP整合, : 以及物理AI, Agent, Edge, : 那就是回到了蘋果跟谷歌的地盤, : 這也是為何最近OpenAI一直親門踏戶到處搶六巨頭的市場, : 比方說做social media搶臉書市場, : 做網購,線上支付,App支付等搶亞麻市場, : 做search 廣告搶谷歌市場, : 直接在ChatGPT app裏頭開啟App Store, 搶蘋果市場, : 因為接下來就是搶平台搶應用APP : 至於這些跑分排行, : 誰的LLM最強等等, : 吹的, 聽聽就好, : 最後都差不多, : 每一兩個月, 甚至一兩個星期就會排名大洗牌, : 最後大家都差不多一樣強 : 我要說的說完了, : 再說下去就是難聽的實話, : 又要遭到一堆OpenAI支持者的攻擊, : 我們接下來做兩個假設, : 1. 假設 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是真的, : 那麼大家都LLM都一樣, : 主要看平台看APP應用, : 不然你就要改算法, 改方向, : 我一直說方向錯了, : 然後被罵爆酸爆, : 的確, : OpenAI看來是要LLM一路走到底, : 沒想要改算法改方向, : 但是這條路明顯到盡頭了 : 2. 假設 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是假的, : 也就是繼續大力出奇蹟, : 堆積越多的算力 就會有越強的LLM AI表現, : 這是過去幾年奧特曼的OpenAI強調的觀點, : 所以過去幾年奧特曼幾乎把市場上的算力給囤滿, : 甚至囤到不夠電力 讓GPU放在倉庫, : 甚至囤到無限加價搶購GPU HBM (這些再說就敏感了) : 如果Scaling可以繼續下去, : 那麼把對手的算力資源給搶走, : 對手也就只能投降 : 但是事實是這樣嗎? DeepSeek我不熟, : 但是我確定Anthropic 的算力是遠遠比不上OpenAI, : 但是Anthropic 的 claude 並不輸(可能還贏) ChatGPT, : 表示算力不是絕對的因素 : 再來說說谷歌的Gemini, : 雖然TPU是量大管飽, : 但是OpenAI 的算力是谷歌的三倍以上, : 證明: : OpenAI已經的算力部署訂單是1.5兆 到2030年, : 平均一年3000億美金(300B), : 谷歌2024-2025年的支出是100B, : 但是這100B是要分給各個部門 (search, youtube, android, public cloud), : AI分到的開支可能連一半都不到, : MSFT AMZN支出也是100B左右, : 也就是說 OpenAI 一年的算力支出是MSFT+AMZN+GOOG+META的總算力支出 : 但是ChatGPT並沒有比Gemini三倍或是十倍聰明, : 說落後Gemini又要被支持者攻擊, : 我們說平手或是稍微領先Gemini, : 但是你ChatGPT花的錢跟算力是Gemini的三倍到十倍, : 明顯Scaling is over, : 算力不是關鍵, : 算法跟方向才是繼續進步的關鍵 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.145.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764905371.A.6B0.html ※ 編輯: H2 (111.249.145.134 臺灣), 12/05/2025 11:30:15
推
12/05 11:52, 3周前 , 1F
老黃就是看到 瓶頸是能源這一塊 所以才示警 中國
12/05 11:52, 1F
→
12/05 11:52, 3周前 , 2F
現在大公司都得自己蓋發電廠 傳統那種由政府主導的
12/05 11:52, 2F
→
12/05 11:53, 3周前 , 3F
電力公司形式已經滿足不了資料中心了
12/05 11:53, 3F
→
12/05 11:53, 3周前 , 4F
的優勢 不讓更好的晶片進去中國市場 中國市場在
12/05 11:53, 4F
→
12/05 11:54, 3周前 , 5F
沒有能源瓶頸的情況下 耗能換算力是可以接受的事
12/05 11:54, 5F
推
12/05 12:01, 3周前 , 6F
我覺得老黃就只是來炒股票的 為了賣鏟子一直給礦工
12/05 12:01, 6F
→
12/05 12:01, 3周前 , 7F
打雞血而已
12/05 12:01, 7F
→
12/05 12:02, 3周前 , 8F
什麼美中競爭 老黃只是想多賣卡
12/05 12:02, 8F
對，你最懂 老黃、馬斯克、祖克柏、皮拆、納德拉這些M7的 CEO都不懂
推
12/05 12:02, 3周前 , 9F
老黃就賣鏟子的難道會說鏟子已經過剩了？
12/05 12:02, 9F
→
12/05 12:03, 3周前 , 10F
鏟子夠不夠用要問使用者群體才知道啊
12/05 12:03, 10F
→
12/05 12:06, 3周前 , 11F
他現在就是說 山姆哥 你知道為什麼會挖到手痠嗎 因
12/05 12:06, 11F
→
12/05 12:06, 3周前 , 12F
為你買不夠多鏟子
12/05 12:06, 12F
→
12/05 12:07, 3周前 , 13F
黃仁勳是什麼咖 有比PTT的AI專家懂嗎= =
12/05 12:07, 13F
※ 編輯: H2 (111.249.145.134 臺灣), 12/05/2025 12:09:53
→
12/05 12:14, 3周前 , 14F
沒錯，只有你，你是智慧的結晶，你是文明的瑰寶，你
12/05 12:14, 14F
→
12/05 12:15, 3周前 , 15F
是人類的獨苗，你是上帝的遺珠，你是最後的希望，你
12/05 12:15, 15F
推
12/05 12:17, 3周前 , 16F
也是，推文有人比Mag7的CEO懂，但是屈才了，身價100
12/05 12:17, 16F
→
12/05 12:17, 3周前 , 17F
0萬台幣都沒有
12/05 12:17, 17F
推
12/05 12:17, 3周前 , 18F
搞能源的前提是AI持續發力，那你還不如低點買進七
12/05 12:17, 18F
→
12/05 12:17, 3周前 , 19F
巨頭
12/05 12:17, 19F
→
12/05 12:23, 3周前 , 20F
我覺得關鍵是能不能回本 中國根本不會去考慮這個問
12/05 12:23, 20F
→
12/05 12:23, 3周前 , 21F
題 但其他國家有那個屁股嗎
12/05 12:23, 21F
推
12/05 12:25, 3周前 , 22F
哈哈以前電腦時代，南橋快不夠北橋，SSD後，變成AI
12/05 12:25, 22F
→
12/05 12:25, 3周前 , 23F
GPU過熱….
12/05 12:25, 23F
→
12/05 12:33, 3周前 , 24F
說人只是想炒股的到底是什麼蛙？笑死人
12/05 12:33, 24F
推
12/05 12:33, 3周前 , 25F
老黃會說新卡每token的能源效率最高，叫你買新卡取
12/05 12:33, 25F
→
12/05 12:33, 3周前 , 26F
代舊卡，不然電力是瓶頸，接著Burry就出來喊說：你
12/05 12:33, 26F
→
12/05 12:33, 3周前 , 27F
看，我說的沒錯吧，AI舊卡3年就淘汰了。
12/05 12:33, 27F
推
12/05 12:51, 3周前 , 28F
真的笑死 原來老黃在cuda這塊蹲了十年只是為了炒股
12/05 12:51, 28F
→
12/05 13:10, 3周前 , 29F
高速互聯 能源 HVDC 散熱升級依然是明年核心題材
12/05 13:10, 29F
推
12/05 13:44, 3周前 , 30F
股價低反而對nv是好事，不然回購股票的錢難道不是買
12/05 13:44, 30F
→
12/05 13:44, 3周前 , 31F
越多股回來越好嗎
12/05 13:44, 31F
→
12/05 13:45, 3周前 , 32F
他只是在做自己推銷員的工作把卡賣到世界各地
12/05 13:45, 32F
推
12/05 14:32, 3周前 , 33F
當中國整個市場只有寒武紀晶片時 他的電力多到可以
12/05 14:32, 33F
→
12/05 14:33, 3周前 , 34F
承受整體能源消耗提高 那要怎麼打壓中國晶片
12/05 14:33, 34F
→
12/05 14:34, 3周前 , 35F
你給他 更有效率 成本更低的選擇 那市場就會發揮
12/05 14:34, 35F
→
12/05 14:34, 3周前 , 36F
它的效果
12/05 14:34, 36F
→
12/05 14:35, 3周前 , 37F
而當他對你形成依賴後 這麼說吧 中國還是在用INTEL
12/05 14:35, 37F
→
12/05 14:36, 3周前 , 38F
CPU的電腦 還是在用WINDOWS
12/05 14:36, 38F
推
12/05 14:49, 3周前 , 39F
大家一起來誇FncRookie001大大~~~~
12/05 14:49, 39F
推
12/05 15:29, 3周前 , 40F
投資這麼大要怎麼回本?
12/05 15:29, 40F
推
12/05 21:50, 3周前 , 41F
算力、模型、電力，人工智慧三核心，發展到極限都會
12/05 21:50, 41F
→
12/05 21:50, 3周前 , 42F
受限於電力供給的，戲還沒演完，坐穩了
12/05 21:50, 42F
‣ 更多 H2 的文章
文章代碼(AID): #1fCb6RQm (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 H2 的文章
文章代碼(AID): #1fCb6RQm (Stock)