Re: [新聞] 貿易失衡擴大 馬克宏:中國若「不縮減順差」將啟動關稅反制

看板Stock (股票)作者時間6小時前 (2025/12/08 20:37), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言: : 其實中國政策對大家都沒好處尤其中國人本身 : 中國本質是拿居民消費補貼生產 : 以降低居民薪資、存款利息、增加出口退稅等方式去補製造業出口 : 中國消費佔gdp比不足4成 幾乎世界最低 : 那你沒消費 稅收還下降 賺錢意義在哪? : 產能過剩導致通縮 最後就是 : 企業不賺錢 裁員降薪 : 其實可以看到 中國這兩年稅收已經在下滑了 : https://i.mopix.cc/K4RzMM.jpg
: 網路上大家已經罵聲不斷 : https://i.mopix.cc/d0om9S.jpg
: 其實gdp有幾個bug : 首先gdp全名叫生產”毛額”並不計算折舊 : 我舉個例子 如果一座廠可以用50年 : 造價100億 不含設備成本2億產出2億 : 那這樣 其實公司是虧損100億 : 但是gdp是算入200億元 : (設備100億+產出100億) : 這是gdp計算毛額的漏洞 : 只算最終產出 不算利潤 : 同理也可以用在各種高鐵蚊子館折舊 : 因此近年可以看到中國越投資越窮 : 另外 gdp踢除了物價波動 : 比如說這個國家只生產鋼鐵 : 去年生產100個 今年生產105個 : 但因為通縮 今年一個1元 今年0.8元 : 理論上你賺得錢是100: 84 : 但是gdp顯示的是增長5%(踢除價格 : Q1:為什麼中國gdp每年都有幾乎5%的成長 : 但是稅收顯示收入降低 居民變窮 企業獲利降低? : 1. 因為中國大量的gdp其實要用來攤還折舊 : 有個比較好測量富裕程度的指標叫ndp (net domestic product) : 其中日本是從1990開始大量基建投資 : 中國才剛開始 折舊就已經超過日本20年投資 : https://i.mopix.cc/hQssUz.jpg
: https://i.mopix.cc/bIeuX6.jpg
: https://i.mopix.cc/7MK4z1.jpg
: 2. 息差算入gdp 中國越借錢越窮 但gdp有漲 : 息差算入gdp : 中國近幾年瘋狂舉債 : 光是今年政府就多借了70兆以上(根據中國的彭博萬得資料庫) : 有人在吵台灣一年軍購多花1500億就好笑 : 不花這個錢未來中國勢必搶走台灣幾十兆資產去還債 : https://i.mopix.cc/N4V5QT.jpg
: 3. Gdp 只算入產出 不計入物價 : 因此通縮不賺錢沒關係 只要產出增加 gdp就有漲 : 因此中國發展gdp為什麼稅收下降 薪資下降 企業利潤下降? : 因為gdp只算產出 : 產出是增加了 但這部分產出被 : 1. 折舊 2. 利息 3. 物價變動 吃掉 : 因此實際企業不賺錢 只能裁員降薪 : Q2:提供便宜商品那為什麼歐美要反? : 因為他們有自己產業就業要顧呀 : 你如果今天是小國人畜無害就算了 : 現在動不動就要卡別人脖子誰敢都在你那邊生產 : Q3: 那中國為什麼要這麼幹? : 路徑依賴 : 看看歐米恐 : 全世界都放開只有中國在管 : 有什麼理由嗎? : 沒有 就是路徑依賴 : 誰敢跟皇上說 我覺得這個政策不太好… : 另外 中國有各種目標 : 比如gdp目標 產出目標 : 你如果不強調工業 : 中共就不能體現”中央極權”的優勢 : 你看美國這樣搞 你會推崇馬斯克 黃仁勳 : 還是推崇美國政府 共和黨? : 變成開放社會 共產黨價值在哪? : 所以你可以看到 極致強調工業產出的 : 納粹 蘇聯 中共 : 極權國家不強調工業產出 要集權幹麻 : 最後當然就是 打仗方便 : 東西都在我這生產 怎麼跟我玩 : 其實看看納粹 蘇聯 : 全世界極權國家玩什麼都很像 : 中共是已經被歷史驗證落後的制度 : 台灣是1992進入人均1萬美金 : 台灣民主化後 到2004 台灣都能維持平均5%-6%增長 : 中國明年開始 已經邁入4字頭 : https://i.mopix.cc/FhOQYb.jpg
: 因為人均1萬以下 其實要增長極權很有優勢 : 因為只要抄作業 極權效率高 : 但人均1萬以上還搞這套路徑依賴 就是讓人民越來越窮而已 : 納粹發行梅芙券 : 蘇聯把資源全部投入工業 : 只能說日光之下沒有新鮮事 你前面講GDP就在胡扯了 首先你要知道中國跟美國GDP計算方式不一樣 中國的GDP方式是世界公認更容易低估的 (特別是按購買力平價調整後的數據) https://i.mopix.cc/g01ijM.jpg
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美國是用支出法來計算GDP 中國是用生產法的來計算GDP 支出法 GDP = C + I + G + (X – M) C (消費支出): 指家庭和個人購買商品和服務的支出,是GDP中最大的組成部分。 這包括耐用品(如汽車 、家電)、非耐用品(如食品、衣物)和服務(如醫療、教育、娛樂)。 I (投資支出): 指企業在固定資產(如廠房、機器設備)和存貨上的投資。 這反映了企業對未來經濟前 景的預期和投資意願。 投資支出不包括金融投資(如股票和債券),因為這些只是資產 的轉移,並未產生新的商品或服務。 G (政府支出): 指政府在商品和服務上的支出,包括政府購買(如國防、教育、基礎建設)和政府僱員工 資。 但不包括轉移支付(如社會福利、失業救濟金),因為這些只是收入的重新分配, 並未直接產生新的商品或服務。 X (出口): 指本國生產的商品和服務銷售到國外的金額。 M (進口): 指本國購買的國外生產的商品和服務的金額。 (X – M) (淨出口): 出口減去進口,代表本國對外貿易的差額。 如果淨出口為正值, 表示貿易順差;反之,則表示貿易逆差。 生產法怎麼算? 1. 計算各產業部門的總產出: 首先,需要統計各個產業部門 (例如農業、製造業、服務業等)在一定時期內的總產值。 這通常可以透過行業統計數據、企業申報數據等方式取得。 2. 計算各產業部門的中間投入: 中間投入指的是各個產業部門在生產過程中所消耗的原材料、燃料、動力、以及其他服務 等。 這些投入是生產過程中被消耗掉的,不屬於最終產品或服務。 3. 計算各產業部門的增加值: 將各產業部門的總產出減去中間投入,即可得到該部門的增加值。公式如下: 增加值 = 總產出 – 中間投入 4. 加總所有產業部門的增加值: 將所有產業部門的增加值加總,即可得到生產面GDP。公式如下: GDP = 各產業部門增加值之和 你前面講了老半天的設備折舊 但卻不知道中國的GDP算法是從前蘇聯演變,算法根本不是用投資來算的嗎 舉例: 我買一台100萬的烤箱去做麵包,一年賺100萬 支出法: GDP = C (100萬)+I (100萬)+G + (X – M) =200萬 生產法=100萬(機器業)+100萬(麵包業)=200萬 雖然兩者從會計學理論上最後結果是一樣的,但實務上生產髮在設計概念上只關注增加價 值,更能防止重複計算的情況發生 因此生產力來自的資料通常是各產業的營運資料或稅務資料 而支出法數據來自消費調查、政府預算還有進出口統計,在收集數據時當然會更難區分「 中間」與「最終支出」 https://i.mopix.cc/abdny2.jpg
生產法、支出法、收入法各有優缺點 而生產法的最優勢就是可以避免重複計算 你在這邊扯投資扯半天 1.不知道中國用的是生產法 2.不知道生產法根本不計算投資,而是各產業產值增加之總和 可以扯這麼久我也是佩服 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.7.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765197424.A.B53.html
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