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Re: [新聞] 全球慘付代價！中國出口海嘯肆虐 貿易順差首破1兆美元

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間1天前 (2025/12/09 09:15), 1天前編輯推噓26(31推 5噓 160→)
留言196則, 42人參與, 1天前最新討論串8/11 (看更多)
至於扯出口海嘯這件事情真的很好笑，好像各位一定要跟中國買一樣 你嫌中國臭可以買印度貨阿，嫌中國品質低落可以買日德貨阿 全球貿易除了特殊管制產品外都是自由市場，為什麼要扯中國害大家吃草? 在過去三四十年中，中國在生產方面下的苦功以及規畫是非常驚人的 我說個簡單的例子好了 1970年代，中國和印度人均GDP都是115 USD 1980年代變成312 vs. 270 到了2000年，直接輾壓過去960 vs. 442 2024年 大概是13,300 vs. 2,900 這個差距，除了印度爛以外，中國過去對於改革的執著度是很強烈的 中國的民族主義是用在改革上，而且是上而下有效率的去操弄 當然改革往好的壞的方向都有 如老毛 vs. 鄧 同時間印度的民族主義是用來忽略問題的(直到今日都是如此，論戰狼程度印度絕對屌打) 那到了今天中國製造的狀態是這樣，我們要分工業產品和消費產品 消費產品部分，我覺得除了奢侈品以外，要脫離中國勢必大家要承受劣質產品很長時間 那個產能和建立起來的品質，不是十年二十年可以複製在其他國家的 要馬量體不夠大，要馬產業鏈不夠完整，不然就是人太爛 消費產品大家對今天的中國貨還有不好的經驗可能來自於以下 1. 買便宜貨跟頂規的東西比: 如小米三萬的你拿去跟BRAVIA十五萬的比 2. 買台灣商人轉手賺一筆的價格 3. 拿十年以前的經驗來考古 當然，中國也不是什麼東西都做得好，但一般民生消費品、電子產品、金屬加工製品等等 中國製的在效用和售價方面的比值應該是極高 在這十年間，中國消費品已經從原本單純功能抄襲進步到設計抄襲 這兩三年又進步到了抄襲後進行整合消化成自己的東西 走向當年日韓台的老路，畢竟大家都是這樣過來的 工業產品部分就比較細，但基礎工業製品尤其是消耗零件如Bearing、Gasket、Seal等 除非你是高端特殊鋼+特殊精度產品，不然中國製是現在市面上最具經濟效益的選擇 說直接一點，台灣很多政府標案禁止中國貨，但你真的去溯源是都禁不起檢驗的 阿買日貨歐貨就是多40%價格，你會為了一個零件去買貴這麼多的東西嗎? 承辦也都睜一隻眼閉一隻眼啦，畢竟台灣是資本主義的社會，笑貧不笑娼 本來就是追求經濟效益，有錢賺遠比意識形態重要 至於鍛造則是中國目前的強項，起落架、汽車搖臂、風電葉片、燃氣渦輪葉片等等 中國目前這些產品都是可以打進高端市場的，像是Porsche底盤件有不少MIC的料號 工具機其實中國精度已經可以達到德日等級，但問題出在壽命，三年內會跑掉 人家百年老店的know how也是需要時間去慢慢學經驗 同時在多數的重工業，中國這邊在測試新製程、新設備應用也都蠻激進的 我之前應該在別的版有說過，有些歐美在這一塊的新技術常常都是到中國試驗 拜人命不值錢以及相對寬鬆的法規，中國有那個規模和資金願意嘗試新的東西 另外像是碳捕捉、熱循環等對能源效率的追求中國很多大型工廠也是很多想法 當然中國並不是樣樣強，像是半導體還真的是落後一大截 畢竟半導體除了機台設備以及軟體外，化學品、氣體等配方也都是非常特殊的領域 半導體這一塊是因為產業面太廣而圍堵目前還算是成功 另外就是高精度，中國可以自製出準的機芯，但壽命就跟工具機一樣有很大的問題 大概就是2~3年內就會跑掉甚至壞掉 這些部分大概分成幾個問題 1. 經驗 (前面提到的) 2. 成本和價格考量堆料不符成本 3. 目前不是投資重點 所以你會看到以汽車產業來說，中國直接跨過了ICE這一段，因為變速箱太難 直接做PHEV/EREV/BEV等以馬達輸出為主的產品，目前頂多加上2~3檔位的DHT 把Paice那套系統重心改變以後玩出新花樣 至於中國的經濟問題，其實中國廠商自己也是面對消費降級就拿次級品內銷 外銷品的認證、安規、用料等級常常都會高一階去打市場 你會看到基本上中國品牌的車子去撞NCAP都是五星 包括那個大家覺得垃圾的BYD 多數台灣人，對於工業這一塊幾乎只有半導體和系統廠的認知 所以常常會覺得中國的生產力和工藝水準就是猿人等級，只是仗著人多 但其實真的不是這樣 在許多方面，尤其是大規模生產的技術以及一些工業前緣應用，中國可能是世界頂尖的 歐美產出理論、中國工廠去實踐是現在進行式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765242929.A.E4A.html
推
12/09 09:20, 1天前 , 1F
中國跟其他民主國家競爭不公平阿 沒有選舉內耗
12/09 09:20, 1F
推
12/09 09:22, 1天前 , 2F
美國替自己培養對手，真是奇妙
12/09 09:22, 2F
→
12/09 09:23, 1天前 , 3F
選舉不是很棒的制度 現在又說不公平了 @n@a
12/09 09:23, 3F
推
12/09 09:25, 1天前 , 4F
美國靠著中國廉價勞工出產已經爽好一陣子了
12/09 09:25, 4F
→
12/09 09:26, 1天前 , 5F
印度爛是真的爛 不管拿哪個國家來比都一樣
12/09 09:26, 5F
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12/09 09:28, 1天前 , 6F
你鄰國奴隸制，你自己提倡廢奴但企業去那開工廠捲
12/09 09:28, 6F
→
12/09 09:28, 1天前 , 7F
死自己國勞工，所以廢奴是錯的？
12/09 09:28, 7F
你覺得奴隸至這麼糟，就不要買奴隸生產的東西阿，這是個資本主義的社會 沒有需求就沒有供給
→
12/09 09:29, 1天前 , 8F
印度人種姓制度還刻在骨子裡一天不改就很難是第二
12/09 09:29, 8F
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12/09 09:29, 1天前 , 9F
個製造大國
12/09 09:29, 9F
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 12/09/2025 09:32:50
推
12/09 09:32, 1天前 , 10F
一樓真可笑，所以現在是在批評選舉了XD
12/09 09:32, 10F
→
12/09 09:36, 1天前 , 11F
印度人人工也真的是便宜，有在亞洲設辦公室的外商
12/09 09:36, 11F
→
12/09 09:36, 1天前 , 12F
也都會有不少的人力在印度
12/09 09:36, 12F
推
12/09 09:37, 1天前 , 13F
說實話啦 中共就是被美國日本歐盟台灣一起養大的，
12/09 09:37, 13F
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12/09 09:37, 1天前 , 14F
尤其是美國，為了利益，斷交台灣的那一刻起，就註定
12/09 09:37, 14F
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12/09 09:37, 1天前 , 15F
美國自己將親手把自己最大的敵人培養起來，可能美
12/09 09:37, 15F
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12/09 09:37, 1天前 , 16F
國還以為中共是印度吧哈哈，沒想到不是第二個印度是
12/09 09:37, 16F
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12/09 09:37, 1天前 , 17F
第二個蘇聯XD
12/09 09:37, 17F
→
12/09 09:40, 1天前 , 18F
華人的個性啊，華人民族性就是刻苦耐勞，台灣早期
12/09 09:40, 18F
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12/09 09:40, 1天前 , 19F
出口導向開始崛起也是靠薪資相對低&民族性，但台灣
12/09 09:40, 19F
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12/09 09:40, 1天前 , 20F
人現在普遍比較有錢了民族性沒那麼拼了
12/09 09:40, 20F
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12/09 09:41, 1天前 , 21F
東亞文化都差不多是這種性格啦 , 日韓台起來的軌跡
12/09 09:41, 21F
推
12/09 09:41, 1天前 , 22F
中共就是美國自己親手養大變強的，真的不知道美國
12/09 09:41, 22F
→
12/09 09:41, 1天前 , 23F
那群猶太權貴在想什麼，為了賺錢就自己把自己的一
12/09 09:41, 23F
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12/09 09:41, 1天前 , 24F
生之敵養出來了呵呵
12/09 09:41, 24F
→
12/09 09:41, 1天前 , 25F
都差不多 , 中國又加上本身有龐大內需+資源@@
12/09 09:41, 25F
→
12/09 09:42, 1天前 , 26F
如果給台日韓中國的人口+土地 一樣會成為美國最大
12/09 09:42, 26F
→
12/09 09:42, 1天前 , 27F
威脅 , 這是文化必然 @@a
12/09 09:42, 27F
推
12/09 09:42, 1天前 , 28F
這文章就是西方人角度撰寫的吧
12/09 09:42, 28F
噓
12/09 09:43, 1天前 , 29F
中國或成最大贏家
12/09 09:43, 29F
→
12/09 09:43, 1天前 , 30F
當年台灣吃301還不是這樣 提供高CP值商品還要被制裁
12/09 09:43, 30F
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12/09 09:44, 1天前 , 31F
現在換成中國而以 要黃種人血汗 又不准大幅進口
12/09 09:44, 31F
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12/09 09:45, 1天前 , 32F
台日韓因為本身沒資源+內需 所以怕吃制裁@@
12/09 09:45, 32F
→
12/09 09:45, 1天前 , 33F
當電影還會播 太空船上面到處都是MIT www
12/09 09:45, 33F
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12/09 09:45, 1天前 , 34F
但這套對中國就沒用 @@a
12/09 09:45, 34F
噓
12/09 09:45, 1天前 , 35F
又在跳針 重點是13億人口的國家 應該要養內需
12/09 09:45, 35F
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12/09 09:46, 1天前 , 36F
至於為什麼中國內需養不起來? 不就共產黨搞得??
12/09 09:46, 36F
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12/09 09:46, 1天前 , 37F
你一下子嘲笑人家人均低 一下子又要人家內需起來@@a
12/09 09:46, 37F
還有 119 則推文
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12/09 12:39, 1天前 , 157F
種只做品牌，現在反過來攻擊中國製造業競爭力太強X
12/09 12:39, 157F
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12/09 12:39, 1天前 , 158F
DD
12/09 12:39, 158F
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12/09 12:42, 1天前 , 159F
還有人在跳針自由貿易不爽不要買，問題就出在自由
12/09 12:42, 159F
→
12/09 12:42, 1天前 , 160F
貿易啊，歐美憑甚麼一定要跟中國自由貿易==
12/09 12:42, 160F
→
12/09 12:46, 1天前 , 161F
如果當年中國沒進wto，讓中國進不去歐美消費市場，
12/09 12:46, 161F
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12/09 12:46, 1天前 , 162F
中國這套也不可能養到像今天這麼大
12/09 12:46, 162F
推
12/09 12:47, 1天前 , 163F
講得好像歐美很委屈，中國產品便宜好用大家一起爽
12/09 12:47, 163F
→
12/09 12:47, 1天前 , 164F
啊
12/09 12:47, 164F
→
12/09 12:48, 1天前 , 165F
歐美不買也沒問題，去買其他牌產品不就好了
12/09 12:48, 165F
→
12/09 12:49, 1天前 , 166F
說的好像中國求歐美讓他加入WTO似的，有些族群別洗
12/09 12:49, 166F
→
12/09 12:49, 1天前 , 167F
記憶好嗎@@
12/09 12:49, 167F
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12/09 12:50, 1天前 , 168F
嘴巴喊抗中，網購都買蝦皮淘寶貨，噁心
12/09 12:50, 168F
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12/09 12:51, 1天前 , 169F
自由貿易一開始的推動者是歐美啊，現在想取消為啥
12/09 12:51, 169F
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12/09 12:51, 1天前 , 170F
不行==
12/09 12:51, 170F
→
12/09 12:51, 1天前 , 171F
誰是規則制定者就誰決定不是很正常
12/09 12:51, 171F
推
12/09 13:03, 1天前 , 172F
取消自由貿易（X，翻臉輸不起（O
12/09 13:03, 172F
→
12/09 13:04, 1天前 , 173F
很好啊從現在開始別買中國貨，我看歐美能撐多久嘻嘻
12/09 13:04, 173F
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12/09 13:04, 1天前 , 174F
嗚
12/09 13:04, 174F
→
12/09 13:05, 1天前 , 175F
自由貿易自由競爭，沒競爭力的被淘汰，現在中國領
12/09 13:05, 175F
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12/09 13:05, 1天前 , 176F
先，你歐美反倒不樂意了，這叫輸不起吧
12/09 13:05, 176F
→
12/09 13:18, 1天前 , 177F
會認為可以隨便扶植另外一個中國的..可能要多看
12/09 13:18, 177F
推
12/09 14:24, 1天前 , 178F
沒辦法 經濟學的概念轉變不了受意識形態影響的大腦
12/09 14:24, 178F
噓
12/09 14:33, 1天前 , 179F
沒有訂單瘋狂生產、品質爛只會拼價格、產品不賺錢
12/09 14:33, 179F
→
12/09 14:33, 1天前 , 180F
光靠補助，你說沒差？
12/09 14:33, 180F
推
12/09 14:52, 1天前 , 181F
不是說中國快崩潰了嗎，怎麼現在又有錢輔助企業了，
12/09 14:52, 181F
→
12/09 14:52, 1天前 , 182F
那還不快多買點，買越多中國越窮崩越快
12/09 14:52, 182F
推
12/09 14:59, 1天前 , 183F
看法一樣 中國只剩下半導體跟一些精密的還作不出來
12/09 14:59, 183F
→
12/09 15:00, 1天前 , 184F
其餘這世界上你看得到的商品 它應該都能瘋狂傾銷
12/09 15:00, 184F
→
12/09 16:03, 1天前 , 185F
欠薪倒閉一堆 宏觀棒 微觀爛 很奇怪 pmi轉弱
12/09 16:03, 185F
→
12/09 16:04, 1天前 , 186F
你跟郭台銘平均一下也是有錢人 大概是這樣
12/09 16:04, 186F
→
12/09 16:09, 1天前 , 187F
哀
12/09 16:09, 187F
推
12/09 19:02, 1天前 , 188F
競爭力只要比中國強根本不用怕競爭
12/09 19:02, 188F
→
12/09 19:02, 1天前 , 189F
沒競爭力的公司倒一倒也好
12/09 19:02, 189F
→
12/09 20:32, 1天前 , 190F
就是輸不起啊，然後呢老哥們，世界老大是美國又不
12/09 20:32, 190F
→
12/09 20:32, 1天前 , 191F
是中國，決定權還是在美國啊
12/09 20:32, 191F
→
12/09 20:33, 1天前 , 192F
搞不清楚狀況一直抗議有什麼用
12/09 20:33, 192F
→
12/09 20:35, 1天前 , 193F
中國如果有本事真的能繞過歐美建立自己的貿易體系
12/09 20:35, 193F
→
12/09 20:35, 1天前 , 194F
那就不用管那麼多
12/09 20:35, 194F
→
12/10 01:04, 1天前 , 195F
中國就沒多自由貿易 你去設廠他還一定要參一腳
12/10 01:04, 195F
→
12/10 01:05, 1天前 , 196F
中國不想加入WTO那幹嘛簽一堆開放的條件 簽了又不作
12/10 01:05, 196F
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