Re: [請益] AI資料中心要怎麼回本?

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間5小時前 (2026/01/23 15:28), 4小時前編輯推噓27(27046)
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: H100或GB200※ 引述《again7912 (崑皓)》之銘言: : 今年資料中心基建熱潮,砸了破兆美元 : 但查了一下一張H100或GB200 : 放在資料中心裏跑,壽命只有兩到三年就會壞了 : AI資料中心要怎麼回本? : ----- : AI資料中心正反兩面的說法都充滿了很多錯誤, 也不知道是故意的, 還是真的不懂, 但是很多錯誤其實是常識, 首先, 顯卡壽命 "不是" 只有兩到三年就會壞, 即使你再怎麼操顯卡, 一般顯卡壽命都能撐個五年十年以上 但是, 現實上, 很少AI資料中心的顯卡能夠撐過兩個世代, 就是三四年, 原因是成本問題, 這才是重點, 但是正反兩面從來沒有對這個這麼簡單事情做討論, AI資料中心不賺錢不是因為顯卡太爛, 不是因為壽命太短, 事實剛好完全相反, AI資料中心不賺錢的原因是因為顯卡太好,壽命太長 我用一個最簡單的國小數學來解釋, H200, GB200, Rubin 三個世代, 假設三個世代每個間隔兩年, 效能是 Rubin = 10x GB200, GB200 = 10xH200, 也就是說, 同樣訓練一個模型, 用H200 需要訓練 10000小時 = 417天 = 1.14年, GB200 需要訓練 1000小時 = 41.7天 = 1.5個月, Rubin 只需要訓練 100小時 = 4.17天, 假設這些顯卡都能用一萬年, 請問你會用H200幾年? 尤其當你有Rubin顯卡的時候 然後再用售價來討論, 效能十倍增加不表示售價能加十倍, 老黃是很想每一代都加十倍賣, 但是最多只能加倍賣而已, 所以GB200 價格大概是兩倍H200, Rubin 兩倍GB200售價, 但是即使加上售價的考量, 跑1.14年的時間成本與耗電+水費, 絕對是完全不符合成本, 所以AI資料中心的顯卡絕對不可能服役超過四年兩世代, 被老黃卷死, 逼得不得不換新卡, 老黃這種卷法, 整個AI 晶片設計能跟上腳步的只有谷歌TPU 再回到模型開發商與七巨頭, 這種國小數學等級的道理, 你以為他們會不懂嗎? 懂, 當然懂, 所以模型開發商絕對不買顯卡, 只租不買, 買顯卡一定賠本, 因為四年內一定要換新顯卡, 不論是OpenAI, Anthropic, Meta 等等公司都是用租的, 甚至老黃的Nvidia 雲服務也不是自己蓋資料中心, Nvidia的雲服務是倒貨給CRWV, 讓CRWV當資料中心房東, Nvidia 跟 CRWV租算力來做Nvidia 雲服務, 最傻的就是自己去買顯卡還便宜出租給OpenAI等公司, 這種一定賠爆, 賣越多賠越多的生意, 卻拼命做拼命接 當然, 很多時候不是回本或是成本的問題, 就像我之前文章說過喝牛奶跟養牛買農場的故事, 自己養牛買農場一開始目的不是為了省成本或回本, 而是缺蛋缺奶, 只好自己生產, 蓋AI資料中心明明是穩賠的生意, 但是谷歌還是要蓋AI資料中心, 因為缺算力導致AI競爭失敗, 所導致的後果遠遠比賠錢回本等問題更嚴重, 尤其是市場有人用虛假不存在的1.5T美金, 把算力+GPU+記憶體 鎖住供給量, 那只能自己養牛蓋農場, 回本不是考量 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1769153334.A.94D.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 15:29:56

01/23 15:32, 5小時前 , 1F
99 NVDA 99CRWV
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01/23 15:32, 5小時前 , 2F
權貴割韭菜 不投資錢就變小
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01/23 15:32, 5小時前 , 3F
漲到奧特曼上市
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01/23 15:32, 5小時前 , 4F
外包算力給一些比較落後的國家其實也是種方法
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01/23 15:33, 5小時前 , 5F
現在很多蓋資料中心的 都在搞租借算力
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01/23 15:34, 5小時前 , 6F
可是撿骨文買了顯卡出租,是不是準備撿骨
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01/23 15:35, 5小時前 , 7F
所以我昨天一直猶豫要不要抄底甲骨文 想想營運瓶頸
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01/23 15:35, 5小時前 , 8F
是實在的 還是算了
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01/23 15:36, 5小時前 , 9F
如果出事震央中心就是甲骨文和CoreWeave嗎?
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01/23 15:37, 5小時前 , 10F
剛好這兩家股價都差不多糕點腰斬過了
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01/23 15:40, 5小時前 , 11F
推TQ大
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01/23 15:42, 5小時前 , 12F
新晶片算力屌打舊晶片的問題,印象中之前板上討論大
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01/23 15:42, 5小時前 , 13F
賣空burry論點時就有人提過,還有一張表列出各種AI
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01/23 15:42, 5小時前 , 14F
晶片的出租價格,舊晶片明顯價格就低很多。
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01/23 15:43, 4小時前 , 15F
Burry說折舊成本一樣,遇到未來新晶片出來,舊晶片
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01/23 15:44, 4小時前 , 16F
出租價格會變差,就和折舊期內成本都一樣產生了矛盾
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01/23 15:44, 4小時前 , 17F
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01/23 15:45, 4小時前 , 18F
壽命3-5年而已,問AI的
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壽命3-5年指的是服役時間, 但是功能跟品質而言, 是可以正常運作十年以上的

01/23 15:46, 4小時前 , 20F
所以問題在於新產品越出越好且越出越快囉
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01/23 15:47, 4小時前 , 21F
今天的全新貨一年後變的二手不如?
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01/23 15:47, 4小時前 , 22F
所以鏟子才好賺 甲骨文那種的就不一定
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※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 15:48:34

01/23 15:48, 4小時前 , 23F
所以台積一直漲啊
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01/23 15:49, 4小時前 , 24F
晚買享折扣,但前面投入的打水漂?
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01/23 15:49, 4小時前 , 25F
太太太 便宜
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最傻的就是自己去買顯卡還便宜出租給OpenAI等公司
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Oracle:
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越晚上車可能有後發先至的優勢
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要有備用,不會用到滿,大約3年更新一套
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01/23 15:50, 4小時前 , 30F
所以才會希望開放某些地區好處理那些變次級品的二手
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貨吧
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01/23 15:53, 4小時前 , 32F
被老黃這樣換代 你會懷念擠牙膏的出法
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01/23 15:53, 4小時前 , 33F
眾籌燒錢,直到沒人要投錢,然後全面崩潰
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01/23 15:54, 4小時前 , 34F
到時候甩賣 玩家便宜買H100當普通遊戲卡用(X
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01/23 15:57, 4小時前 , 35F
只能說老黃帶的nv研發晶片有點變態,2年一代,一代
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01/23 15:57, 4小時前 , 36F
效能提升十倍,摩爾定律都沒那麼浮誇喔,何況都3奈
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01/23 15:57, 4小時前 , 37F
米快到物理極限了還在衝
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01/23 16:02, 4小時前 , 38F
這題和懂不懂AI懂不懂顯卡沒關係啊 就會不會做生意
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01/23 16:02, 4小時前 , 39F
台灣大部分書讀很高的人 腦子都很死 不會做生意
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01/23 16:03, 4小時前 , 40F
你怎麼講他們也是轉不過來
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資料中心這長久以來就是不賺錢的生意
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01/23 16:04, 4小時前 , 42F
二十年來不曉得炒過幾次伺服器了 這次有AI包裝終於
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01/23 16:04, 4小時前 , 43F
給它炒上去
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但骨子裡的生意本質就沒變啊
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資料中心一直都是低毛利 大量人力電力的生意, 不然也不會AWS 稱霸那麼久, 稱霸二十年, 谷歌雲主力在公司內部算力需求, 對外服務有心無力的, 就是個又髒又不好賺錢的生意 但是從前沒有老黃這麼變態的卷, 靠著虛擬機器出租算力跟虛擬CPU, 雲端硬碟空間等等, 還能稍微賺一點錢, 毛利不高, 現在AI資料中心 被老黃卷成這樣, 除了炒股功能之外, 全都是大賠跟小賠的差別 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 16:08:50

01/23 16:10, 4小時前 , 45F
嗯,AI泡沫要破了,台股只能漲到過年前了。
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不會, 你還有一年可以炒股, 2026年絕對安全炒股, 至少也要等到OpenAI IPO之後

01/23 16:11, 4小時前 , 46F
川普大大會不會開放上兩個世代賣給買不到新一代的
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01/23 16:11, 4小時前 , 47F
國家
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有呀! 現在已經開放H200賣給中國 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 16:14:51 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 01/23/2026 16:15:52

01/23 16:15, 4小時前 , 48F
問題在於老黃,老黃刀法會加速讓GPU淘汰
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01/23 16:15, 4小時前 , 49F
老黃一開始就開示了 買越多賺越多 都沒在聽
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01/23 16:16, 4小時前 , 50F
資料中心的操法 又是7nm以下的製程 五年真的差不多
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01/23 16:16, 4小時前 , 51F
你看他以前顯卡刀法的技術,就知道會幹啥事了
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01/23 16:16, 4小時前 , 52F
現在的AI速度還是太慢了 離泡沫還很遠
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01/23 16:16, 4小時前 , 53F
挖礦全盛期那礦渣壽命都不長 家用才有十年壽命
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01/23 16:17, 4小時前 , 54F
新產品會很貴,給高端客戶使用,舊產品就慢慢減產
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01/23 16:18, 4小時前 , 55F
而且數據中心基本上是24小時運轉,大家都知道這種操
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01/23 16:18, 4小時前 , 56F
法,壽命會縮短很快
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01/23 16:19, 4小時前 , 57F
5-10年是一般桌機玩家的使用方式,不可等同看待
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01/23 16:26, 4小時前 , 58F
若算力需求的膨脹超過新gpu 的建置,那舊的gpu 就會
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01/23 16:26, 4小時前 , 59F
跟著保值?
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01/23 16:39, 4小時前 , 60F
現在那些ai卡也沒辦法回收下來給臭打遊戲的用
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01/23 16:39, 4小時前 , 61F
真的就變成垃圾
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01/23 16:40, 4小時前 , 62F
以前礦卡爛掉還有修一修便宜賣給打遊戲的
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01/23 16:44, 3小時前 , 63F
好奇大家都知道1.5T美金是虛的奧特曼怎麼還能鎖供給
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01/23 16:49, 3小時前 , 64F
這樣子就是老黃毛利太高,天下苦黃久矣
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01/23 16:50, 3小時前 , 65F
GPU爛掉能修改成顯卡回收使用,也只有中國有低人力
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01/23 16:51, 3小時前 , 66F
成本能這樣玩,看看顯卡維修張哥,接單接到賺爛
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01/23 16:51, 3小時前 , 67F
那些資料中心的卡就算能下來打遊戲,遊戲仔不需要量
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01/23 16:51, 3小時前 , 68F
那麼大的資料中心退役卡吧
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01/23 16:52, 3小時前 , 69F
你看台灣顯卡廠商,7星折的做法 ccc
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01/23 16:53, 3小時前 , 70F
能收下來就代表你有大量的備料,這在維修上等於低成
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01/23 16:54, 3小時前 , 71F
本原物料,所以我才說只有中國有這低人力成本能玩
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01/23 16:56, 3小時前 , 72F
這樣谷歌財報應該很慘吧 用真金白銀跟不存在的1.5
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01/23 16:56, 3小時前 , 73F
兆競爭
01/23 16:56, 73F
文章代碼(AID): #1fSoCsbD (Stock)
文章代碼(AID): #1fSoCsbD (Stock)