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Re: [新聞] 股東要哭了！森崴能源上市僅4年半就下市 明復牌恐面臨大逃殺

看板Stock (股票)作者 (ayumi)時間1小時前 (2026/05/14 07:34), 26分鐘前編輯推噓20(24推 4噓 32→)
留言60則, 39人參與, 8分鐘前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《l81311i ()》之銘言： : 發展風電沒有錯 : 錯在蔡英文智障要搞國產化 : 台灣又不是中國 : 要從0開始搞風電零件國產化 : 勢必要政府大量補貼企業 : 但是台灣有可能補貼嗎? : 高端疫苗只是政府在流程上開專用道都被罵成那樣了 : 政府要是直接送錢給風電零件廠 : 我看整個政壇都要翻了 : 民進黨執政就是黨國化 : 好的不學去學中國搞國產化、技術轉移、技術換市場 : 中國那是人家真的夠賤 : 夠不要臉 : 夠敢花錢 : 加上政治體制沒有監督 : 政府愛把錢給誰就給誰 : 才能搞這招 : 台灣又不可能像中國那麼不要臉的去補貼特定製造產業 : 那一開始就不該搞什麼國產化 : 搞得不上不下的 : 風電建設速度被國產化拖延 : 零組件國產化又失敗 : 到頭來一場空 : 其實該給外商賺的就給人家賺 : 技術換市場就是甲洨 : 人家外商看搞不下去 : 台灣廠商太廢爛泥扶不上強 : 就直接拍拍屁股走人 : 風電神話破滅 : 民進黨自己也受重傷 我覺得要討論這個國產化問題 先要回到2016年的那個時間節點 認識兩點前提 1.台電基本是台灣電業獨佔公司 2.台電經營成本遠低於民營廠商 然後我們以此前提去看當年的決策 1.開放民營競爭，希望能夠壓低成本 2.要求國產化，建立離岸風機供應鏈 先暫時不管其他的外在因素，甚麼烏俄戰爭啊，疫情啊 就單看這個國產化這個決策本身 首先這兩個決策本身就已經有牴觸的狀況 想壓低成本 你就不可能國產化 想要國產化 就要重新建構整條產業鍊 成本就不可能低 套進前提看更是如此 我們後見之明 台電自建示範風機建廠的單位電力成本比民營高 但是 真的回到台電的官網看成本 你卻反而發現台電給民營躉購的費用比自建高很多 而國產化是國家展業發展的要求 並不是風機廠商的利益所在 且就商業競爭的角度看 他們賣你風機，並不是要扶植新的廠商跟他們競爭國際市場 根本的內在動力不但不存在 反而是牴觸的 雪上加霜的是 舊發電機組陸續退役 台灣有很大的壓力在一定時間內把發電總額拉起來 如果你是國外廠商 你的選擇是 1.我拚死努力把你家國產廠商扶植起來跟我競爭，然後解決你們國家的電力問題 2.我就拖著，反正壓力是在你們這邊， 我這邊一堆無息低利貸款，又有躉購保障20必然收入 在商言商，選擇很明顯了吧 一樣後見之明回頭看 事實也的確如此 經濟部國產政策一放再放 從降低比例 到後來甚至搞出類贖罪券模式 不是不想，是真喊不動這些洋大人了 特別人家還多次透過歐洲商會與告上WTO放話 所以一開始的決策就跟前提有扞格 一開始的決策就基本不符合人性與商業競爭的原理 那結果變這樣 我怎麼不意外呢？ 如果當年 一樣是台電獨佔事業 逐步開發與發標離岸風機 做的事情根本也不是甚麼國產化比例多少 而是直接如燃氣燃煤核能傳統作法 直接請國外廠商來蓋 先從更基礎的本地經營維護開始練起 或者是更直接點，跟國外廠商買一定範圍內的專利技術 就這樣開始練兵 你買技術，人家是一定要給清楚的 而你台電再技轉給國內廠商 如同我們工研院常幹的事情 這種模式也是台灣廠商習慣的 先從簡單的近岸開始練起 慢慢的東西也就練起來了 而不是現在主要好開發的近岸都已經全都標出去了 現在只剩下那些硬骨頭 那概念完全就不是一回事 技術也不是一回事了 講白了就一句 步子邁太大，扯到蛋了 不走不行，但走了蛋又痛 股點嘛 都跑了一個森威 現在政策又180度鬼轉到核能延役去 綠能產業有機會跑還不快跑？ 說生產，生產沒有國產 說技術，技術在人外國人手上 說經營，就是靠躉購拉高金額在那邊硬撐，能賺多少都固定的 真能打 那護國神山就不是台積電而是綠能股了好嘛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.168.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1778715240.A.AA2.html ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 05/14/2026 07:35:09
→
05/14 07:35, 1小時前 , 1F
的確從動機來看，國產化就是個錯誤政策，害慘台灣
05/14 07:35, 1F
→
05/14 07:35, 1小時前 , 2F
更別論台灣有無達到經濟規模的可能
05/14 07:35, 2F
推
05/14 07:40, 1小時前 , 3F
川普就講過了綠能是世紀騙局
05/14 07:40, 3F
→
05/14 07:43, 1小時前 , 4F
動機就是你要這樣做，那就要開始花時間和成本來研發
05/14 07:43, 4F
→
05/14 07:43, 1小時前 , 5F
自己的技術，要不就是直接給人家錢讓人家蓋
05/14 07:43, 5F
原本是2條路 1. 花錢請人蓋→省錢，沒國產 2. 要求國產化→花錢，有國產 結果來看我們走到第三條路 3.要求國產化失敗→花錢，沒國產
→
05/14 07:44, 1小時前 , 6F
綠能是騙局，川普只說對了這個
05/14 07:44, 6F
推
05/14 07:45, 1小時前 , 7F
扯一堆…最大倒閉原因不就是買中國的船@@
05/14 07:45, 7F
推
05/14 07:46, 1小時前 , 8F
很好笑 歐盟一句核電是綠電 一切就尷尬了
05/14 07:46, 8F
→
05/14 07:47, 1小時前 , 9F
無論是否是騙局，下任美國總統會怎麼看待沒人說的
05/14 07:47, 9F
→
05/14 07:47, 1小時前 , 10F
準。還有歐洲的態度也沒轉變
05/14 07:47, 10F
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 05/14/2026 07:50:04
推
05/14 07:53, 57分鐘前 , 11F
很精闢，學習了
05/14 07:53, 11F
→
05/14 07:55, 55分鐘前 , 12F
那無息低利貸款和保障收入精準進入特定廠商荷包啊呵
05/14 07:55, 12F
→
05/14 07:57, 53分鐘前 , 13F
台灣在最需要電的夏天是沒有風的，所以發展風電到
05/14 07:57, 13F
→
05/14 07:57, 53分鐘前 , 14F
底是想什麼？
05/14 07:57, 14F
推
05/14 08:03, 47分鐘前 , 15F
嗯 我上了一課 不會在碰此類股了 謝謝
05/14 08:03, 15F
推
05/14 08:03, 47分鐘前 , 16F
夏天太陽能啊，然後槓精：晚上怎辦？
05/14 08:03, 16F
推
05/14 08:04, 46分鐘前 , 17F
把可以撈到的錢分給您，你就會有另一套說法了
05/14 08:04, 17F
→
05/14 08:04, 46分鐘前 , 18F
社會事，如此而已
05/14 08:04, 18F
→
05/14 08:05, 45分鐘前 , 19F
(′・ω・‵)你這樣又要被合法飯攻擊啦(誤
05/14 08:05, 19F
推
05/14 08:05, 45分鐘前 , 20F
就瞎雞巴亂搞 不意外
05/14 08:05, 20F
推
05/14 08:07, 43分鐘前 , 21F
後果就是國產化廠商也沒有比歐洲便宜甚至更貴。
05/14 08:07, 21F
推
05/14 08:08, 42分鐘前 , 22F
川普也講過台灣偷晶片耶 嘻嘻
05/14 08:08, 22F
推
05/14 08:09, 41分鐘前 , 23F
“風電是門好生意”
05/14 08:09, 23F
推
05/14 08:11, 39分鐘前 , 24F
川普：我早說了
05/14 08:11, 24F
推
05/14 08:15, 35分鐘前 , 25F
奮島就傳慘思維 別人賣太貴不如搞自研
05/14 08:15, 25F
→
05/14 08:15, 35分鐘前 , 26F
弄出來沒別人便宜
05/14 08:15, 26F
自研？ 哪裡自研的？ 但凡有自研，至少真的有國產了 其實最該抗風險的那段應該交給台電抗 再技轉給私企競爭 而不是交給民營企業 然後怕他們抗不住 再靠補助、要求退縮 讓他們撐下去 結果就是該死的沒有早死 該省的也沒省到
推
05/14 08:15, 35分鐘前 , 27F
台灣最缺電的時候就是夏天黃昏吧
05/14 08:15, 27F
噓
05/14 08:16, 34分鐘前 , 28F
風電就垃圾 蔡政府害死台灣
05/14 08:16, 28F
推
05/14 08:18, 32分鐘前 , 29F
水很深加上一群猴子不會開車
05/14 08:18, 29F
推
05/14 08:20, 30分鐘前 , 30F
離岸風電就妥妥錢坑
05/14 08:20, 30F
推
05/14 08:20, 30分鐘前 , 31F
國產才開心，要是外購就是圖利
05/14 08:20, 31F
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.197.187 臺灣), 05/14/2026 08:22:45
推
05/14 08:22, 28分鐘前 , 32F
而且蔡政府當初訂的國產化時程並沒有很長，要扶植
05/14 08:22, 32F
→
05/14 08:22, 28分鐘前 , 33F
一個產業應該不是短時間可以做到的
05/14 08:22, 33F
因為一堆機組待退中啊 ※ 編輯: hamasakiayu (42.70.197.187 臺灣), 05/14/2026 08:24:05
→
05/14 08:24, 26分鐘前 , 34F
雲豹瑟瑟發抖
05/14 08:24, 34F
推
05/14 08:24, 26分鐘前 , 35F
在商言商，我看到的都獨佔好像都不是這樣，如中油
05/14 08:24, 35F
→
05/14 08:24, 26分鐘前 , 36F
滯漲油價
05/14 08:24, 36F
推
05/14 08:25, 25分鐘前 , 37F
這就使揠苗助長，但藉此養自己的友善企業
05/14 08:25, 37F
推
05/14 08:27, 23分鐘前 , 38F
時間點2016 嘻嘻
05/14 08:27, 38F
→
05/14 08:27, 23分鐘前 , 39F
就是找個議題想要從國營事業和政府補助撈錢而已
05/14 08:27, 39F
→
05/14 08:28, 22分鐘前 , 40F
這幾年某些集團急著把台灣掏空，統一後就沒得撈了
05/14 08:28, 40F
→
05/14 08:28, 22分鐘前 , 41F
台灣這幾年一堆特別預算，根本不知道錢都花到哪去
05/14 08:28, 41F
→
05/14 08:29, 21分鐘前 , 42F
一堆小吃店 水電行 五金行都可以得標政府標案
05/14 08:29, 42F
→
05/14 08:29, 21分鐘前 , 43F
掏空台灣吸光血將來一走了之
05/14 08:29, 43F
→
05/14 08:30, 20分鐘前 , 44F
川普訪中說得很明，台灣就是個籌碼價格談好就能賣
05/14 08:30, 44F
推
05/14 08:31, 19分鐘前 , 45F
沒救，錯誤政策目標是事實
05/14 08:31, 45F
推
05/14 08:33, 17分鐘前 , 46F
捧讀，拜謝。
05/14 08:33, 46F
噓
05/14 08:34, 16分鐘前 , 47F
沒聽過詐騙國家隊？
05/14 08:34, 47F
→
05/14 08:35, 15分鐘前 , 48F
說1.25兆沒過就無法發展無人機，真的是騙外行人
05/14 08:35, 48F
推
05/14 08:35, 15分鐘前 , 49F
難怪台灣連女人都要靠進口了
05/14 08:35, 49F
→
05/14 08:35, 15分鐘前 , 50F
政府培植無人機應該是先立法鼓勵民間投資研發生產
05/14 08:35, 50F
→
05/14 08:36, 14分鐘前 , 51F
不是用特別預算去補貼，這種盲目發錢只會打水漂居多
05/14 08:36, 51F
→
05/14 08:37, 13分鐘前 , 52F
國發會有多少投資案最後都是賠光沒有任何人負責
05/14 08:37, 52F
噓
05/14 08:38, 12分鐘前 , 53F
台積電需要綠電憑證。
05/14 08:38, 53F
→
05/14 08:38, 12分鐘前 , 54F
核廢料無解，核電就不可能做大
05/14 08:38, 54F
噓
05/14 08:38, 12分鐘前 , 55F
台灣要風電？
05/14 08:38, 55F
→
05/14 08:40, 10分鐘前 , 56F
只要不排碳，核能也是綠能！
05/14 08:40, 56F
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05/14 08:41, 9分鐘前 , 57F
沒離岸風電你台灣怎生出大量綠電憑證
05/14 08:41, 57F
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05/14 08:42, 8分鐘前 , 58F
綠電騙局？怎不說現在能源危機下，反而是能源轉型
05/14 08:42, 58F
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05/14 08:42, 8分鐘前 , 59F
差不多的歐洲衝擊較小？川普這種大老粗話聽一半就
05/14 08:42, 59F
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05/14 08:42, 8分鐘前 , 60F
好，跟著他高潮做啥
05/14 08:42, 60F
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