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Re: [語音] 注音符號中的ㄛ

看板TW-language (臺語板)作者 (古小兔)時間16年前 (2009/06/27 20:18), 編輯推噓17(17推 0噓 21→)
留言38則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《CAMILLECHOU (健康是唯一的標準)》之銘言： : 我想請問板友 : 關於這韻母 : 當它與ㄅㄆㄇㄈ拼音時 : 中間會跑出ㄨ的音 : 請問 在教學的時候 : 該怎麼跟學生解釋呢 : 還是說 這不需要解釋 記下來就好？ : 謝謝 其實，這是講話時候為了「發音方便」才添加進去的音。 就像是「總統」兩個字都是三聲字， 但是講話的時候，第一個「總」卻變成了二聲字， 可是在標示注音的時候，卻還是標為三聲字。 （讀為二聲，卻標為三聲） 也類似台語的連讀變調一樣，一律都標示本調，不會標成變調之後的調值。 這都只是發音的一種習慣而已。 很明顯的例子是：「風」 明明注音標為「ㄈㄥ」，但是大部分的人都讀為「ㄈㄨㄥ」。 （大陸北方讀「ㄈㄥ」之外，南方地區都讀為「ㄈㄨㄥ」為主） 另外還有：「香菸」的「菸」字， 明明是「ㄧㄢ」（[ian]），可是實際上在唸的時候卻讀為[iEn]（E為3的左右顛倒）。 「ㄧㄢ」中間有[a]的音在，但是卻讀為[E]（3的左右顛倒）。 其實，注音的標示並「不完全符合實際讀音」。 ＝ ＝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.39.122
推
06/27 20:21, , 1F
風讀成ㄈㄨㄥ是錯讀，跟原po舉的例子不同。
06/27 20:21, 1F
→
06/27 20:22, , 2F
不是錯讀吧 是因為ㄈ發音部位在前，ㄥ鼻音在後，所以
06/27 20:22, 2F
→
06/27 20:22, , 3F
添加進去一個ㄨ，為中介音。這樣發音比較省力。
06/27 20:22, 3F
推
06/27 20:55, , 4F
哈 我懂了 其實ian也是我心中疑問呢 感謝啊～
06/27 20:55, 4F
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06/27 20:56, , 5F
謝謝兩位！！
06/27 20:56, 5F
推
06/27 23:32, , 6F
這樣解釋好像把語音與符號制定的因果倒置
06/27 23:32, 6F
推
06/28 00:20, , 7F
到現在中國央視播報員的口音還是[ian] 假使北京音為準
06/28 00:20, 7F
→
06/28 00:27, , 8F
ㄈㄨㄥ就是錯讀 因此普通話教育皆以ㄈㄥ為標準
06/28 00:27, 8F
推
06/28 00:30, , 9F
較不為臺灣人所知的是 很多北方人不發ㄛ或ㄨㄛ而是ㄨㄜ
06/28 00:30, 9F
推
06/28 00:52, , 10F
我第一行指的是讀的很慢的時候 一般情況也多是[iEn]
06/28 00:52, 10F
→
06/28 06:44, , 11F
ian變成iEn這種現象，記得是稱為"懶音"。詳情可查維基
06/28 06:44, 11F
推
06/28 12:33, , 12F
樓上說的是指閩南語吧
06/28 12:33, 12F
推
06/28 23:21, , 13F
漢語拼音也是ian念ien @@y
06/28 23:21, 13F
推
06/28 23:30, , 14F
注音符號感覺是phonology的極緻
06/28 23:30, 14F
推
06/29 08:22, , 15F
台語懶音是ien唸en
06/29 08:22, 15F
→
06/29 16:53, , 16F
我也認為ㄈㄨㄥ是錯讀，畢竟念ㄈㄥ時會有ㄨ的音滑過，
06/29 16:53, 16F
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06/29 16:53, , 17F
但畢竟ㄈㄥ跟ㄈㄨㄥ唸起來還是不同，在還沒有規範之前，
06/29 16:53, 17F
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06/29 16:53, , 18F
ㄈㄨㄥ都應該算是錯讀。以上。
06/29 16:53, 18F
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06/29 16:55, , 19F
另外ㄧㄣ、ㄧㄢ…等拼音與讀音不同，應該是屬於
06/29 16:55, 19F
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06/29 16:55, , 20F
注音符號拼音不準確所造成。（以上為語言學概論課所學）
06/29 16:55, 20F
推
06/29 19:57, , 21F
一個說極致 一個說不準確 還真好玩~~~
06/29 19:57, 21F
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06/29 20:31, , 22F
不是不準 而是注音符號是音位化的符號來的
06/29 20:31, 22F
推
06/29 20:38, , 23F
不就是因為沒有ian所以才可以用an代替En而不用新符號嗎？
06/29 20:38, 23F
推
06/30 21:33, , 24F
台北的國語是江浙人主導的,與北京語和普通話不同
06/30 21:33, 24F
→
06/30 21:36, , 25F
中國普通話:風ㄈㄜㄥ 台北國語:風ㄈㄛㄥ
06/30 21:36, 25F
推
06/30 23:30, , 26F
樓上採用的拼法比較清楚 雖然不正確卻比較絕對XD
06/30 23:30, 26F
推
07/01 16:45, , 27F
我小時候認為學校應該教這種拼法才對..XDDDDD
07/01 16:45, 27F
推
07/01 16:52, , 28F
順道一提,中國央視好多主播"微"念vei不合拼音很存古
07/01 16:52, 28F
推
07/01 16:56, , 29F
樓上說的那種現象普遍存在北方人的普通話中，不過並不是存
07/01 16:56, 29F
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07/01 16:58, , 30F
古的現象，因為會讀成v聲母的字並不限於古微母字，例如"為"
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07/01 16:59, , 31F
一樣也會讀成vei，這種音韻現象的動機有點類似客家話合口零
07/01 16:59, 31F
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07/01 17:03, , 32F
聲母字都會出現v聲母的情形，究其動機有可能是 Sonority
07/01 17:03, 32F
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07/01 17:04, , 33F
ispersion Prinsiple (SDP) 所致，即通用語法(UG)中傾向於
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07/01 17:05, , 34F
擴大聲母 (Onset) 與韻核 (Nucleus) 間的響度差距。另一方
07/01 17:05, 34F
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07/01 17:06, , 35F
面，若以OT的觀點而言，也可以認為是 ONSET 這項要求所有音
07/01 17:06, 35F
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07/01 17:09, , 36F
節皆必須有聲母的制約在北方的普通話中的排序較高。總之，
07/01 17:09, 36F
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07/01 17:10, , 37F
北方普通話中這種合口零聲母字聲母強化摩擦的現象，並不是
07/01 17:10, 37F
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07/01 17:10, , 38F
古音的體現，而是語言後來自身發展的音韻規律所致
07/01 17:10, 38F
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