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[請教] 有必要用塗代替土嗎

看板TW-language (臺語板)作者 (RungTai)時間2年前 (2022/01/23 04:59), 2年前編輯推噓8(8推 0噓 42→)
留言50則, 9人參與, 最新討論串1/1
發現越來越多文章寫「塗豆」「塗跤」 但明明那意思用「土豆」 「土跤」來寫就行了 有必要寫成塗嗎 說塗跟土發音不同？但我看那就只是土的不同音階的變音表現而已 有沒有塗的八卦？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.215.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1642885187.A.EF5.html
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01/23 09:04, 2年前 , 1F
你承認土是破音字 如當處一樣
01/23 09:04, 1F
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01/23 09:05, 2年前 , 2F
當然 妥當 處理 處所
01/23 09:05, 2F
推
01/23 09:36, 2年前 , 3F
就樓上舉的破音字我查了一下，是不是傳統上定義破音還是
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01/23 09:37, 2年前 , 4F
會看韻書有沒有收這個音？上面兩個廣韻都有兩個聲調的切
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01/23 09:38, 2年前 , 5F
法，土好像都是上聲的切法，沒有(陽)平的切法
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推
01/23 11:40, 2年前 , 6F
因為「土」聲調就是不合啊！沒有用A取代B，它本來就是A
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01/23 11:40, 2年前 , 7F
。
01/23 11:40, 7F
推
01/23 14:38, 2年前 , 8F
這類常見問題在教育部的《臺灣閩南語按呢寫》裡都有說明
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01/23 14:38, 2年前 , 9F
了：
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01/23 18:59, 2年前 , 12F
把兩個網址看完 更加不服氣它憑什麼介入干預「選用」阿?
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01/23 19:00, 2年前 , 13F
所以塗字是教育部出手「本部選用」「推薦」的字
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01/23 19:02, 2年前 , 14F
理由是塗跟土音調不同 若不加區分會造成困擾
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01/23 19:07, 2年前 , 15F
如 代誌舞甲土土土 跟 土地 音調不同所以必須用不同漢字
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01/23 19:07, 2年前 , 16F
音調不同所以須用不同漢字 我有看錯什麼嗎 這什麼鳥理由
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01/23 19:09, 2年前 , 17F
同一個字在不同語境下不同音調 不就是台語最大特色
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01/23 19:13, 2年前 , 18F
ex:「把門開開」「把門開到開開開」裡面的開都不同音
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01/23 19:15, 2年前 , 19F
照他這種神邏輯 是不是也要幫[開]另外再找一個字
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01/23 19:16, 2年前 , 20F
以區別動詞跟形容詞的開 「以免造成閱讀上的困擾」
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01/23 19:20, 2年前 , 21F
不止台語，華語也到處都是這種同字不同詞性就不同音的例
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01/23 19:22, 2年前 , 22F
為什麼在華語就是正常 你不懂是你程度差
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01/23 19:23, 2年前 , 23F
在台語就是會「閱讀困擾」 必須拿一把大斧頭來「斧正」
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01/23 19:26, 2年前 , 24F
真怪 在華語 就是國學常識 都碼是要程度差的遷就程度好的
01/23 19:26, 24F
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01/23 19:27, 2年前 , 25F
在台語 卻是要程度好的去遷就程度差的 哪有這種道理
01/23 19:27, 25F
※ 編輯: RungTai (111.242.215.212 臺灣), 01/23/2022 19:27:43
推
01/23 19:29, 2年前 , 26F
「塗thôo」是本字啊，音義皆合，沒有什麼理由不採用。
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01/23 19:29, 2年前 , 27F
你想把「thôo」對應到「土」，就必須要解釋，為什麼會產
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01/23 19:29, 2年前 , 28F
生「上聲 → 平聲」的變化？其它同韻字，存不存在這種變
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01/23 19:29, 2年前 , 29F
化？其它閩方言是否也有這種變化現象？
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推
01/23 19:34, 2年前 , 30F
你推文中提到的是變調 跟用字無關 然後thôo在歌仔冊寫
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01/23 19:34, 2年前 , 31F
土/塗是一半一半
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推
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簡單講結論：阿就不同字阿，為什麼硬要用同個字。
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並不是程度好的遷就程度差的，而是很多並沒有很懂台語音
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韻規則的人就來指責教育部用的字不適當。當然教育部用的
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字也不是全部都很好，但起碼是一群對台語有了解的人討論
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出來的字，大部分有一定的學理基礎。你舉的「開開開」例
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子完全不是不同音，而是台語的變調問題：本來在二字詞、
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三字詞裡面同個字就會有不同音。但他是有規律的，詳細可
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01/27 15:17, , 39F
以自己去google，但塗跟土並不符合這個規則。
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推
01/27 15:28, , 40F
「塗」這個字本來就音義皆合台語的，thôo，是本字，為
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何要遷就華語習慣用「土」呢？台語常用的字跟華語本來就
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不會相同，比如台語說一道牆叫「一堵壁」，你講的這種用
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法就好像我們要寫成「一堵牆」卻念tsit8 tóo piah一樣奇
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怪。
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兩個字意思有別，雖然音近，依然是兩個字。你如果可以考
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證出兩個字是如何由同一源頭分化出來的，那麼混用還有學
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01/30 01:52, , 47F
理根據，不然還是分淸楚爲妙。況且漢語史上也有不少同源
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字特化出不同意思，就分化出不同用字來表示各自特定含義
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的例子，所以“避免閱讀上的困擾”還眞能當理由
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推
02/06 22:51, , 50F
連變調都毋捌嘛欲教人寫字...
02/06 22:51, 50F
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